Выбрать главу

- Вы как-то сказали довольно остро и резко, что ныне, чтобы быть успешным, нужно убить в себе совесть. А что это тогда такое - "быть успешным"?

- Быть бессовестным. Успешным в пошлейшем понятии, может...

- Что вы имеете в виду? Потому что многие задумываются сейчас. Вот я, например, успешный человек? Я считаю, что да. Но не согласен, что я убил в себе совесть.

- Вы не в той степени успешный человек, чтобы вас публиковать на первых страницах "Форбса". Я имею в виду гламурное отношение к успешности. Есть такая гламурная линейка успешности... Противное слово - "успех", я очень его не люблю. И не думаю, что вы - успешный человек.

- Чего вы больше всего боитесь?

- Особенно я ничего не боюсь.

- Какое качество вы более всего цените в мужчине?

- Способность воплотить в жизнь то, что он хочет.

- А в женщине?

- Способность ничего не воплощать, просто быть женщиной.

- Когда и где вы были наиболее счастливы?

- Я в принципе счастливый человек...

- Если б вы могли что-то в себе изменить, что изменили бы?

- Возраст.

- Какое ваше главное достижение, как вам кажется?

- Главных достижений у меня нет. Таких, о которых стоило бы говорить.

- Если бы после смерти вы могли бы вернуться в образе кого-то или чего-то, то кем или чем вы хотели бы стать, если бы это было возможно?

- Самим собой. Я хотел бы быть самим собой и в новых обстоятельствах, в новом времени.

- Вы боитесь смерти?

- Никакого тотального ужаса перед ней не испытываю. Конечно, я воспринимаю это как очень тяжёлую страницу жизни, но необходимую.

- Оказавшись перед Богом, что вы ему скажете?

- Прости меня, Господи.

----------------------

Самое первое впечатление от Сергея Соловьёва - он хороший человек... Хороший, чуть наивный, чуть идеалистичный, легко ранимый...

Суть идеологического пресса в том, что, если твоё творение не соответствует или противоречит государственной идеологии, оно будет запрещено.

Суть экономического пресса похожа: если твоё творение не обещает прибыли, то оно не состоится...

Вообще, мечтавшие о капитализме представители советской интеллигенции либо совсем не читали Маркса, либо читали плохо. Общество, основанное на рыночной экономике, крайне жёсткое и не отличается справедливостью. Те социальные блага, которые имеются в большей степени в странах Западной Европы и в гораздо меньшей - в США, появились в результате борьбы, часто кровавой, людей за свои права и благодаря социалистической революции в России. Даже противник советской системы не может не признать, что введение таких вещей, как восьмичасовой рабочий день, оплаченный ежегодный отпуск, всеобщее бесплатное образование, бесплатное здравоохранение, да и целый ряд других мер, оказалось невероятно притягательным, а социально-экономическая ситуация в Европе и Америке после Первой мировой войны была настолько накалена, что власти были вынуждены следовать советскому примеру. Это факт. То есть настоящее развитие социал-демократии относится именно к тому времени. Кое-где эти "поблажки" народу укрепились - в первую очередь в Скандинавских странах, но "волчий оскал" капитализма никуда не делся, да и деться не мог. При множестве различий, капиталистические страны объединяет одно главное свойство: капитал, деньги, жажда наживы. Мечтали-мечтали, чтобы "у нас" было "как у них", вот и получили...

Сергей Александрович Соловьёв - советский человек в самом лучшем смысле этого слова...

----------------------------

29 июня 2009 года... Михаил Горбачёв...

- Михаил Сергеевич, многие считают, что Запад обманул нас в наших ожиданиях. Были в истории вашего общения с западными политиками обещания, пусть не напечатанные, но конкретно Вам данные, что не будет вмешательства в зону влияния Советского Союза, а потом России? А если подобного не было, то как вы относитесь к тем обещаниям, которые были даны публично, но не выполняются? Является ли это нарушением международного права, как многие полагают?

- В общем, политика - дело непростое. Через тридцать - пятьдесят лет, когда рассекретятся материалы, мы узнаем, что была задача - поставить в трудное положение Россию или другую страну... У руководителей государств за спиной - государство, пусть большое или маленькое, но они за него отвечают...

- Михаил Сергеевич, а всё-таки вопрос был очень конкретный: были ли какие-то обещания даны? Какие-то гарантии?

- Когда речь шла о ликвидации разделённости Германии, вёлся твёрдый диалог, в диалоге всё было сказано. Более того, даже говорилось - мол, мы и на десять сантиметров не двинемся в сторону Востока в интересах НАТО. Были такие заявления - они известны, и сегодня им, кажется, неудобно. У них знаете какой аргумент?.. "Ситуация изменилась, Советского Союза нет. Мы давали обязательства Советскому Союзу, а не России, и надо уже иначе смотреть на всё"...

- "Что делать простым гражданам и руководителям, чтобы ситуаций развала страны не повторялось в принципе? Потому что последствия просто катастрофичны".

- ...Развалили страну мы сами - вот это надо иметь в виду. И развалили когда? Когда был новый союзный договор и уже назначена дата подписания - 20 августа. Программа выхода из кризиса, антикризисная программа была разработана совместно всеми республиками, не только союзным правительством...

Номенклатура в этом деле сыграла решающую отрицательную роль...

Короче говоря, дело в этом - опоздали. Самые главные просчёты в политике - опоздали с реформированием... С реформированием партии, с реформированием Союза. И ошиблись в тот момент, когда нависла масса денег над пустым рынком.

- "Вы сказали, что являетесь атеистом. Но именно вы были первым руководителем СССР, положившим начало новой политике государства в отношении религии. Вы встречались и с Патриархом Московским и всея Руси, и с папой Римским, и с Преподобным Муном. Почему Вы это делали? И в какой момент Вы почувствовали, что у советского народа есть какие-то духовные потребности, которые нужно чем-то заполнить? Эти ваши встречи с представителями различных организаций - Вы хотели таким образом предоставить народу право выбора или использовать их как объединяющий фактор перемен?"

- Ну прежде всего свобода... А свобода - это свобода слова, свобода выбора религии, свобода выезда за границу и так далее. Действительно, самая образованная страна по тем временам жила в несвободе - она просто задыхалась. Где в то время проходили главные дискуссии?.. На кухнях, на рыбалке, в турпоходе... У нас в стране ведь присутствовали все мировые религии... Я пригласил иерархов всех религий в зал заседаний Политбюро и сказал: "Вот за этим столом мы решаем всё... Я предлагаю вместе подготовить новый закон..." И все они участвовали, закон был подготовлен и принят в 1990 году... Вот моя позиция.

- Вы по-прежнему атеист?

- Атеист... и не скрываю этого, я не подсвечник, я презираю тех людей, которые только что размахивали партийными билетами, а теперь стоят и молятся, и держат свечи...

- "Сперва хочу прокомментировать ваши слова о том, что страна задыхалась. Но я жила тогда уже сознательным человеком в Советском союзе и не задыхалась, а чувствовала себя прекрасно. И мой вопрос: лояльные к вам политологи озвучивают мысль о том, что вы старались, и перестройка не удалась, в общем-то, не по вашей вине..."