Но ни одна вертикаль без горизонтали не выстоит. Не может это стоять без фундамента. И я пытался не то чтобы построить этот фундамент, а найти точки роста - путём коммуникаций, путём простого рассказа одному человеку о другом, о том, что он не одинок, создать некую подушку надёжности, что ли. И у меня ничего не получилось - по двум причинам. Первая: противодействие росту гражданского общества, исходящее от местных властей... И вторая: это, к сожалению, деньги, которые, так или иначе, приходится находить для осуществления целого ряда жизненно важных проектов в данных регионах... У нас 90% благотворительных фондов, так называемых некоммерческих организаций в стране, - это люди, которые придумали себе в качестве работы помощь другим, получая за это приличные гонорары... Это, оказывается, отрасль у нас такая - помогать другим людям за хорошие деньги...
- Ещё одно ваше высказывание: "Если население народом не станет, то России как страны не будет". А что требуется, чтобы население стало народом? Почему у других население - народ, а в России просто население?
- Не везде, кстати, народ... Я говорю о некоем общественном договоре, о некоем представлении о смыслах и ценностях, о некоем общем пространстве будущего. Горе тому кораблю, который не знает, куда он плывёт, - нет ему попутного ветра. Если мы остановим 25, 30, 40, 1000 человек на улице и спросим о будущем России, мы получим 60-70-80 ответов. Это значит, что у нас не сложилось некоего желаемого пространства.
- У нас есть демократия, на ваш взгляд?
- И да, и нет... Какие-то демократические формы у нас вызревают...
- Но вы же сами - сторонник сильной руки. По крайней мере, вы так говорили...
- Демократия во всём мире пребывает в агонии. Демократия, как показал 20 век, требовалась исключительно только для того, чтобы перераспределить все ресурсы мира в пропорции 10:1. Десятью частями всех ресурсов владеют десять процентов населения, девяноста процентам осталась одна. Демократия привела к тому, что это произошло легитимно. В результате выборов, некоторых войн, уложений, законов подобное перераспределение западному миру кажется легитимным. Но является оно таким или нет для третьего мира - это большой вопрос... Они тоже кушать хотят... Демократия даже в США уже внутри стала мешать, особенно после 11 сентября. Гайки начали закручивать, а куда её девать-то? Это ходовой товар. Её предложили на экспорт, и есть куча шуток по этому поводу: "Да? Вы ещё не демократия? Тогда мы идем к вам - с ракетами, бомбами, бушевской внешней политикой".
- Вы имеете в виду Ирак?
- И Ирак, и Афганистан, и даже разделение Югославии... Демократия на самом деле изжила себя в представительской форме. Изначально демократия - это демократия прямого голосования. Когда в городе, полисе не нашлось площади, на которой можно было собрать двадцать тысяч человек и услышать голос каждого, стали избирать представителей, и демократия начала загибаться - по многим причинам. Вот мы выбираем парламент. Даже если мы совершенно честно это делаем, даже если это парламент, избранный народом, искажение воли народной неизбежно.
- Какую черту вы в себе больше всего не любите?
- Уныние.
- А более всего цените в себе что?
- Упорство в попытке получит ответы на вопросы - раз уж они возникли, то нужно на них ответить.
- Каким талантом вам хотелось бы обладать?
- Литературным даром.
- Вы ушли в мир иной, и, несмотря на все ваши размышления, попали к Богу. Что вы Ему скажете?
- Не верю.
---------------------
Всякий телевизионный канал, который выходит на массовую аудиторию, не просто должен, но и обязан заботиться об интеллектуальном уровне аудитории...
Мне в голову вдруг пришли слова, которые, с моей точки зрения, совершенно точно характеризуют Александра Гордона: "Горе от ума".
---------------------
19 октября 2009 года... Жорес Алфёров...
- Академик Российской академии наук, лауреат Нобелевской премии по физике Жорес Иванович Алфёров... Что вы чувствовали в том момент, когда узнали, что стали лауреатом Нобелевской премии?
- Это была, конечно, очень большая радость. 10 октября 2000 года...
- "Моральные, нравственные принципы коммунизма и православной религии наиболее близки по духу. Моральный кодекс строителя коммунизма и Божьи заповеди почти одинаково звучат по тексту. В годы Великой Отечественной войны именно Иосиф Виссарионович Сталин принял решение об образовании на территории нашей страны единственного до сих пор завода по производству атрибутики православной веры. Почему в настоящее время проводится политика несовместимости коммунистической идеологии и православной религии?"
- Это вообще вопрос непростой для меня... Я как-то, шутя, говорил, что Иисус Христос был основателем первой коммунистической партячейки в Иерусалиме. Действительно, всё это так. Однако есть и некоторая разница. Коммунистическая идеология совпадает во многом с христианской и с православной, но вместе с тем эта идеология основана на некоей научной теории, на принципах научного социализма и научного коммунизма. Ну и дальше мы уйдём вообще в область "Науки и религии", и об этом можно очень долго говорить: наука основана на знании, религия - на вере...
- "Как вам живётся сегодня в этой стране? Что вы чувствуете. Что ощущаете? Нет ли у вас желания уехать отсюда куда-нибудь подальше?
- Живётся в этой стране, безусловно, сегодня очень непросто. Материально, в общем, я живу совершенно нормально, потому что есть и Нобелевская премия, и многие другие международные премии. А так, конечно, тяжело. Что касается уехать... Я как-то, шутя, сказал, что Россия - страна оптимистов, потому что пессимисты все уехали. И я отношусь к оптимистам, я считаю, что у России будущее есть, и нужно за это будущее бороться. Желания уехать у меня не возникало никогда, даже в самые трудные годы. В начале девяностых мне делались очень выгодные с материальной точки зрения предложения, а первое предложение работать в США я получил в 1971 году...
- Вы - коммунист. Ответьте, пожалуйста...
- Я не хотел бы вести сейчас политическую дискуссию. Я коммунист по своим убеждениям, хотя и беспартийный человек... Основная трагедия нашей науки заключается даже не в низком финансировании, а в том, что наука, её результаты не востребованы экономикой и обществом... Я надеюсь, что произойдут изменения. Наука в советское время была, безусловно, востребована. Большую роль в этом играл военно-промышленный комплекс. Но Академия наук СССР, научные организации страны вели исследования по широчайшему фронту... Я не считаю, что мы отстали навсегда... Отстали навсегда - это если у нас нет кадров способных. А они пока есть. Мы умеем готовить кадры...
- "Почему вы пошли в политику? Зачем это вам надо? Ведь все знают, что политика - грязное дело. Неужели вы думаете, что своим появлением что-то улучшите?"
- Вы считаете, я пошёл в политику? Я был народным депутатом СССР, избранным от Академии наук СССР. Уже тогда начались нападки и на Академию наук, и на нашу систему образования, поэтому я и пошёл туда - для защиты.
В 1995 году я не хотел идти в Государственную Думу. Потому что я много переживал. Для меня лично самая большая трагедия - это коллапс, развал Советского Союза. Эта ужасная трагедия привела к огромным экономическим потерям... В 1995 году положение нашей науки было тяжелейшее. Когда мне предложили пойти в Государственную Думу, со мной говорил и наш президент, и премьер-министр. И в итоге я сказал "да", посчитав, что могу помогать науке и образованию. В Думе я работал в Комитете по науке и образованию, и Комитет трудился очень эффективно. Я сейчас в Комитете по высоким, наукоёмким технологиям. И считаю, что приношу известную пользу, находясь там.