— Разве для фашизма не важно опираться на какую-то идеологию, в частности, нацизм?
— Как видите, в данном нами определении фашизма нет его привязки к какой-то одной идеологии. Так и было в действительности. В различных фашистских государствах существовали разные идеологические течения. Наиболее агрессивный германский фашизм, действительно, опирался на идеологию расизма. В то же время в Италии никаких гонений на евреев не было, они входили даже в Высший фашистский совет. А в войсках Финляндии, например, были даже походные синагоги, хотя официальной эмблемой этой армии была свастика. В вишистской Франции фашизм был еще нетерпимее к евреям, чем в Германии. Страной же, которая максимально, на 95 процентов, была очищена от евреев, вообще является Литва. Но внутри Европы все фашистские государства ощущали себя соратниками, они видели в себе общие родовые черты.
Кроме того, фашистский тип власти, в силу отсутствия независимого демократического контроля над ней, очень удобен для личного обогащения. В сегодняшней России, например, у власть предержащих вообще нет никакой идеологии.
— А как тогда, как не с помощью идеи, завоевать популярность населения?
— Можно создать видимость популярности через тотальный контроль над СМИ и удерживать ее путем манипуляций на выборах. Административный ресурс служит власти для конвертации национального достояния в свое личное, руководствуясь принципом: после нас хоть потоп! Фашизм — очень удобный инструмент для осуществления хищений в невиданных ранее масштабах. В какой еще стране возможно существование такого механизма, как российский Стабилизационный фонд? Вдумайтесь, при цене, доходящей сейчас до 140 долларов за баррель нефти, назначается цена отсечки порядка 35 долларов. Из налогов на эти 35 долларов формируется бюджет и оплачиваются все радости российской жизни, от пенсий до расходов на оборону, а вся остальная часть уходит в Стабилизационный фонд или его аналоги. То есть четверть дается на проживание всей Российской Федерации, а остальные 75 % заныкиваются неизвестно где. Такую систему национального грабежа невозможно создать при другом устройстве власти.
— За счет чего все-таки держится фашистская система?
— Система фюрерского типа многим выгодна, особенно тем, кто не обладает никакими талантами, не способен на интеллектуальное напряжение. По сути, от человека требуется одно умение: лизнуть, пардон, куда надо вышестоящее лицо. Тому, кто отточил это умение до блеска, дорога наверх открыта. Это серьезный шанс выбиться в начальники для человека «серого» и не отягощенного моральными принципами. Напряжение ума здесь будет только мешать. Для подобных индивидуумов фашизм — гениальная система. Она дает реальный шанс посредственности выбиться в вожди. Однако такой вождь не может терпеть рядом с собой людей более достойных, чем он сам, поскольку тогда его собственный авторитет будет падать. Поэтому все вокруг наголову должны быть ниже его. Система, таким образом, доходит до полного посерения и быстро вырождается. Этим объясняется и ее умирание, в целом, она недолговечна. Тысячелетний рейх — это иллюзия.
— Все-таки прошлые фашистские режимы держались за счет харизмы национального лидера. А сейчас это, по-вашему, совсем необязательно?
— Прежние фашистские вожди создавали свои системы ради определенной национальной идеи. Их харизматичность определялось верой в этот проект и силой убеждения в нем других людей. Неудивительно поэтому, что в большинстве случаев в личной жизни они были аскетами. Во всяком случае, я не припомню, чтобы кто-либо из них объявлял конкурс на национальную идею. Типа, давайте вначале соорудим фашизм, а затем прикинем, зачем он нам нужен.
Их сегодняшние последователи взяли на вооружение фашистскую систему именно как политическое оружие. А его можно направить в разные стороны, в том числе и на удовлетворение личных потребностей. Путин отнюдь не аскет, он получает от власти все мыслимые для него удовольствия, от полета на истребителях до прогулок на президентских лайнерах. Путин — единственный из правителей России, который додумался посетить с государственным визитом Бруней — микроскопическое государство, примечательное лишь тем, что его правитель-султан живет, как в средние века, имеет 200 наложниц и золотые унитазы в своем дворце. Как понимаете, весь интерес подобного визита в том, чтобы приобщиться к радостям жизни брунейского султана.
В государстве, где есть демократия, заставить всю страну работать на свой карман невозможно. Этого не допустят ни политические оппоненты, ни граждане. Фашистская система сознательно строится в нашей стране, это не случайный выкидыш демократии. Не я один пришел к такому выводу. В самых разных политических кругах аналогия нынешнего российского режима с фашистским возникла уже давно. Антифашистская декларация лишь формализовала это ощущение. Мы хотим перевести наше понимание в практическую плоскость и бороться средствами Трибунала с фашизмом, как с порочной для любой страны системой.
— Преступления нацистской Германии были очевидны — это агрессия по отношению к другим государствам, которая сопровождалась массовым уничтожением людей. А за что можно осудить российскую власть, ведь антидемократичность — не преступление?
— В пору зарождения фашизма в Германии примерно такой же была и международная реакция на него. Ну что там фашисты, они же составили альтернативу «красным», которые чуть не пришли к власти! А недемократичность — это их внутреннее дело. Такое же сейчас отношение и к российской власти. Что ей можно инкриминировать? Нефть добывают? Добывают. Мало того, продают ее фактически за четверть цены, а три ее четверти — это долговые расписки. Так что этот режим выгоден всем, кто грабит Россию, им удобно не замечать то, что происходит внутри страны. Какая там у них демократия? Суверенная? Ну что же, и такая бывает: умом Россию не понять, аршином общим не измерить. Но наша задача не добиться международного осуждения, а разобраться самим со своим фашизмом, потому что он наносит вред, прежде всего, самой России. Тем более, что в нашем обществе, в отличие, скажем, от Азии, фашизм имеет четко негативную оценку. Это надо использовать. Привлечь внимание общественности пока строительство фашистского режима не вошло в необратимую стадию.
— Не боитесь ли вы, что тем самым можно накликать бомбардировку страны, как это случилось в Югославии?
— Во-первых, не вижу в них смысла. При чем тут граждане? Они, скорее, жертвы режима. Да и вообще, фашизм в России создается не для большинства народа, как в ХХ веке в Европе, а для паразитирующей на нем «элиты». Во-вторых, не надо строить иллюзий, подобное случается скорее как результат слабости государства, а не обостренного чувства международной справедливости. И надо сказать, что для ослабления страны режим Путина приложил титанические усилия. А то, что ослабление самого этого режима приведет к некой гипотетической угрозе — это в корне неверно. Мы постоянно об этом говорим: обличение фашизма не является ослабляющим Россию фактором, наоборот, оно придает ей силу. Именно в этой борьбе народ из подданных превращается в граждан. Цель и идея Трибунала не в том, чтобы осудить режим в целом, — это дело крупных политических структур, таких, как Национальная ассамблея. Мы хотим обратить внимание на тех, чьими руками строится фашизм — на его пособников. Например, выполняя приказы сверху, милицейские начальники, прокуроры, судьи в нарушение закона, конституции делают реальным существование фашистской системы. Идея Трибунала — дать конкретным действиям конкретного должностного лица оценку. И тем самым перейти от разбора вождей режима, что делают сейчас многие и без нас, к тому, что затрагивает конкретных граждан — произволу чиновников и их гражданской оценке.