– Владимир Ильич получился в фильме светлым или тёмным?
– Ни то ни другое. Я подобной однозначности избегаю. Прежде всего важно было добиться создания образа живого человека. Потому что, как только на первый план выходит «функция робота», всякое исследование теряет смысл. Потому что судьба человека превращается в банальный перечень поступков.
Гораздо интереснее и важнее попытаться изобразить разные стороны многогранного характера всем известной и в то же время такой малознакомой исторической фигуры. Оценить ленинское переустройство мира под другим ракурсом без излишнего раздражения или телячьих восторгов. Иначе мы ничего не поймём в законах мироустройства! Например, в том, насколько одна личность может всколыхнуть эти законы.
– Настоящее имя Парвуса – Израиль, с иврита переводится как «богоборец». Есть в этом факте нечто символическое и даже фатальное?
– Можно сказать, конечно, как корабль назовёшь, так он и поплывёт... Но, по моим ощущениям, Парвус в первую очередь по своей натуре – игрок, авантюрист. Например, одна история с постановкой Горьковской пьесы «На дне» в Германии чего стоит! Заработал на этом огромные деньги, с Горьким не поделился… Что им больше двигало – корысть или азарт? Туповатое бесстрашие обречённого или был некий смысл в громких скандалах, которые то и дело разворачивались вокруг эпатажного Александра Львовича? Кажется, всем давно известно, как важна для политика безупречная репутация, а вот Парвус, вопреки всем нормам и правилам, предпочитает, хотя и не вполне лицеприятную, но зато весьма громкую славу. И ведь выигрывает в конечном итоге, появляясь на политической арене в качестве вполне себе весомой фигуры, с которой готовы сотрудничать даже осторожные спецслужбы.
– Какими были отношения между Парвусом и Лениным?
– На мой взгляд, это была длинная партия в шахматы, победителем из которой вышел Ильич. Шах и мат он поставил сопернику одной-единственной фразой: «Революцию нужно делать чистыми руками». И «поезд революции» умчал по другой стрелке, оставив предприимчивого Александра Львовича при собственных интересах.
– Роль Ленина в фильме исполняет великолепный актёр Евгений Миронов. Их дуэт с Бондарчуком-Парвусом создаёт своеобразную аллюзию на Фауста и Мефистофеля…
– Я опирался на знаменитое описание встречи двух этих выходцев из России, данное писателем Александром Солженицыным в эпопее «Красное колесо». Хотя это свидание и носит вымышленный характер, но написано потрясающе, что даёт не просто штрихи к портрету, но и немалую пищу для размышлений.
«Вы искушаете меня как дьявол Христа в пустыне…» В этой ленинской фразе есть та трагическая нота, которая позволяет вдумчивому читателю или зрителю на какой-то, пусть и короткий, но внезапный миг усомниться в абсолютном атеизме вождя революции. В этом даже есть что-то от Достоевского. Мефистофель и Фауст в качестве даже условных прототипов не рассматривались, но, возможно, получился подсознательный эффект. Кстати, сам Владимир Ильич любил перечитывать Гёте.
– Как складывались отношения между Мироновым и Бондарчуком на съёмочной площадке?
– Когда встречаются два таких гиганта, то искра соперничества возникает словно из воздуха. Но что может быть лучшим стимулом?! Вот и у них сложилась такая ревностно-товарищеская атмосфера, родившая этот бесподобный дуэт. Но параллели между отношениями актёров и их прототипов я бы проводить не стал.
– Одно из предназначений искусства – что-то изменить в человеке. Что должно случиться со зрителями после просмотра «Демона революции?
– Хочу вас огорчить. Я не верю в воспитательную функцию искусства. По крайней мере – для массового применении. Дадаисты, которых мы упоминали, они же об этом первые говорят. «Что же такое? Столько прекрасного сотворил человек, а это ни к чему не привело». Я не рассчитываю на переворот сознания или всеобщее изменение социума, но верю в индивидуальное укрепление каждого человека в отдельности. Искусство для этого и предназначено.
Беседовал Дмитрий Лихачёв
Московский поющий
Московский поющий
Общество / Гуманитарий / Неожиданный ракурс
