З. Светова: А закрыто ли само «дело ЮКОСа»? Насколько мы знаем, по количеству томов оно самое большое за всю историю российской юриспруденции. Из этого большого дела отпочковывались отдельные уголовные дела в отношении тех или иных сотрудников компании. В 2019 году еще тогда генпрокурор Чайка подтвердил факт расследования очередного уголовного дела в отношении компании ЮКОС, о котором до этого в своей манере выпустил анонс в виде разоблачительного фильма «Кровавая империя Михаила Ходорковского(*)» телеканал НТВ. Тогдашний советник Чайки, бывший следователь по «делу ЮКОСа» Салават Каримов рассказывал гражданам, что экс-владельцы ЮКОСа вывели из России порядка $51 млрд… А потом все затихло. «Дело ЮКОСа» еще живо?
— Я легко отвечу на этот вопрос, держа перед глазами официальное уведомление. 13 февраля 2023 года из Следственного комитета за подписью следователя по особо важным делам, фамилия которого мне ни о чем не говорит (я имею в виду, что его не было в бригадах, которые работали по первым делам), пришло ко мне в офис уведомление, которое я зачитываю: уведомляю вас о том, что 10.02.2023 предварительное следствие по уголовному делу № 18/41-03, по которому вы представляете интересы — и здесь указана фамилия одного из моих подзащитных, — продлено заместителем председателя Следственного комитета РФ до 02.09.2023, а всего до 266 месяцев (!!).
Я взял калькулятор, разделил на 12 месяцев, и получилось, что это дело расследуется уже 22 года и его собираются продлевать и далее. К сожалению, я не могу прокомментировать, что они там такого расследуют, потому что меня давно по этому делу в Следственный комитет не приглашали. Фигуранты «дела ЮКОСа» либо давно уже отбыли наказание, либо находятся за пределами Российской Федерации. По моим наблюдениям, данное дело как чемодан без ручки — и нести тяжело, и бросить жалко, поскольку благодаря ему целый ряд следователей поднялся в должностях, некоторые стали генералами, получают неплохую заработную плату. А в деятельности одной из самых крупных в стране нефтяных компаний всегда можно найти в чем покопаться и придумывать все новые подозрения или обвинения.
В. Челищева: Что лично Вас больше всего поразило в «деле ЮКОСа», и как адвоката и как человека?
— В ходе работы по этому делу мне однажды пришел в голову и стал порой использоваться термин «процессуальный цинизм» как характеристика деятельности правоохранительных органов и судов.
Как человека меня поразила невероятная стойкость обоих наших подзащитных — как Михаила Ходорковского(*), так и Платона Лебедева. Их мужеству можно только позавидовать, и это что-то невероятное. Они несгибаемые. Помните, как у Маяковского: гвозди бы делать из этих людей.
И еще одно наблюдение, отличающее данное дело. Нефтяная компания ЮКОС была огромной организацией по числу работавших в ней людей разных специальностей и управленческого уровня. Значительная их часть была допрошена в ходе проводившегося следствия, нередко в весьма жесткой манере (вспоминаю случай, когда из протокола допроса было видно, что один из свидетелей в весьма активной, если не сказать агрессивной, манере допрашивался в больнице, когда находился на излечении). Так вот. Даже те, кому грозила или уже наступала по воле следствия уголовная ответственность, не кривили душой, не шли на поводу у обвинения и рассказывали под протокол, а потом и на суде, как на самом деле работали механизмы нефтяной компании и ее дочерних предприятий, донося до следователей очевидную мысль — об отсутствии какого-либо криминала, искусственно выдуманного в целях отъема процветающей и прибыльной структуры. Практически предателей среди них никого не было. Они стояли за истину, за правду, за своих руководителей, что для меня было приятным потрясением.
З. Светова: И у меня последний вопрос: а что потеряло правосудие после «дела ЮКОСа»?
— На эту тему можно говорить много и долго, но если выделить основное, я бы сказал так: упал авторитет отечественного права в глазах российского и мирового юридического сообщества; опустилась практически до нуля вера наших предпринимателей, что обращение в суд принесет пользу и восстановит справедливость.
В. Челищева: Вы по итогам второго процесса написализамечательнуюкнигу «Ходорковский(*), Лебедев, далее везде. Записки адвоката о деле ЮКОСа, и не только о нем». Это целая библиотека для предпринимателей и юристов, а также для людей неравнодушных. Скажите, как пришла мысль, что об этом надо писать, рассказать как все было, какие происходили безобразия?