– Раби Элиэзер всегда такой строгий?
– У раби Элиэзера много важных дел, он руководит этой
ешивой и принимает активное участие в работе Санедрина.
Иногда он бывает строгим и даже резким, но он великий учи-
тель, и мы все относимся к нему с большим уважением.
* Раби Ишмаэль бен Элиша – один из величайших мудрецов своего времени.
Учился вместе с раби Акивой в ешиве в городе Явне и был его ближайшим дру-
гом. Так же, как и раби Акива, был казнен римлянами мучительно смертью.
Акива промолчал.
– Понимаешь, здесь обучаются лучшие ученики со всей
Иудеи, и тебе будет необходимо соответствовать их уровню.
Практически все здесь начинали учиться с самого детства,
с четырех-пяти лет. Но ты не отчаивайся – может, у тебя все
получится, все с чего-то когда-то начинали.
– Я и не отчаиваюсь, я приехал сюда учиться. Это мой долг
как мужа и отца, я не могу подвести свою жену, детей и, бро-
сив все, вернуться назад.
– Акива, я рад, что ты подходишь к делу с таким опти-
мизмом. Буду стараться уделять тебе больше времени, чтобы
ты смог наверстать упущенное. Но ты также обязательно по-
сещай уроки раби Элиэзера. О его мудрости и знаниях ходят
легенды. Он был одним из лучших учеников раби Йоханана
бен Закая, основателя нашей ешивы. Из-за его необыкновен-
ной памяти он называл раби Элиэзера «колодцем, хранящим
каждую каплю»*. Понимаешь, сколькому ты сможешь у него
научиться?
– Для меня будет почетно обучаться у такого человека.
А когда проходят его уроки?
– Ежедневно, после вечерней молитвы. Во время этих уро-
ков мы стараемся ловить каждое слово, сказанное раввином,
а затем у нас есть возможность задать несколько вопросов. Но
когда к нам приезжает раби Иошуа бен Хананья** и дает допол-
нительные уроки по недельной главе, то все проходит совсем
по-другому, – засмеялся Ишмаэль бен Элиша.
– А кто такой раби Иошуа бен Хананья?
* Пиркей Авот, 2:8.
** Раби Иошуа бен Хананья – великий раввин, ученик раби Йоханана бен Закая.
Ближайший друг и основной оппонент раби Элиэзера бен Урканоса. Самым
выдающимся из его учеников был раби Акива.
– Когда-то раби Элиэзер и раби Иошуа были лучшими уче-
никами раби Йоханана бен Закая. Они и сейчас большие дру-
зья, но когда речь заходит о трактовке того или иного отрыв-
ка в Торе, законов шаббата или праздников, то они вступают
в ожесточенную полемику.
– Странно слышать, что с главой ешивы, который также
является членом Санедрина, кто-то осмеливается спорить.
– Это может себе позволить только раби Иошуа, который
также является членом Санедрина. Рассказывают, когда раби
Йоханан бен Закай был жив и возглавлял Санедрин, раби Эли-
эзер и раби Иошуа, да и не только они, а все жители Иудеи
принимали безоговорочно его решения и трактовки. Но сей-
час, когда у нас нет такого авторитетного раввина, как раби
Йоханан бен Закай, они могут спорить часами по поводу опре-
деленного закона или поста. Каждый приводит разные аргу-
менты, иногда это может длиться до самого утра, и итоговое
решение принимается большинством голосов в Санедрине.
– А где сейчас раби Иошуа, почему он не преподает здесь?
– Раби Иошуа руководит небольшой ешивой в Пкиине, де-
ревне на севере страны. Несмотря на то что они с раби Эли-
эзером дружат уже очень давно, по характеру они абсолют-
но разные. При общении с раби Элиэзером, из уважения к его
статусу главы ешивы и члена Санедрина, мы, как и подоба-
ет ученикам ешивы, соблюдаем необходимую дистанцию. Но
в случае с раби Иошуа все иначе. Он не приемлет подобных
церемоний и предпочитает общаться и проводить уроки в не-
формальной обстановке.
– А часто он проводит здесь уроки?
– Только тогда, когда приезжает сюда на большие празд-
ники или при необходимости принятия важного закона Сане-
дрином. Его уроки проходят совсем в другой атмосфере, дис-
куссии начинаются практически с самого начала. Каждый
желающий может высказать свою мысль и задать возник-
ший вопрос раввину, а раби Иошуа, в свою очередь, старает-
ся разъяснить каждый непонятный момент, приводя весомые
аргументы из Торы, а также ссылаясь на высказывания своего
учителя раби Йоханана бен Закая. Он очень мудрый человек,
владеет многими языками, науками и считается авторитетным
знатоком Священного Писания. Может, все это потому, что из-
учает Тору с самого детства. Мать раби Иошуа начала приво-
дить его в ешиву, когда он был совсем маленьким, чтобы его