-------------------------------------->-
Наташа
Ты как-то в своих размышлениях сам себе немножко противоречишь
--------------------------------------<-
Данила
Я знаю. Я и говорю что у меня нет единого мировоззрения, потому что всё условно. И вообще - а вдруг после смерти реально окажется что весь мир - матрица? А почему нет? Откуда мы знаем? По сути, мир - это всего лишь наше представление о мире.
--------------------------------------<-
Наташа
Матрица-то? Ну и пусть... какая разница... главное, чтобы человеческие отношения были на уровне чувств, эмоций, а не физиологии и бабла
--------------------------------------<-
Данила
Так да. Лучше ничего не понять в жизни, но попытаться задумываться и попытаться понять. Потому что половине людей это тупо не надо - они не думают, потому что это сложно, лень, страшно...
--------------------------------------<-
Наташа
Половине? нет, больше… в основном - живут по схеме...
--------------------------------------<-
Данила
А отсюда равнодушие и идёт... А потом наибольший процент суицидов в пожилом возрасте - потому что понял, что угрохал свою никчёмную жизнёнку зря и всю жизнь обманывал себя и просто боялся.
Данила
Слушай, а что будет если я вдруг уйду?
-------------------------------------->-
Наташа
Ну что ты меня мучаешь?... Представь, если это вдруг случится, что ты мне медленно причиняешь боль (ну что угодно)... Но сильную боль... адскую... и неизвестно, сколько после твоего ухода я еще буду мучиться... вот... представь... на сколько фантазии хватит… А теперь еще раз спроси, что будет, если вдруг?..
--------------------------------------<-
Данила
Да, сначала будет боль, но потом может придать сил жить дальше. По крайней мере кого-то из моих старых знакомых, задумывающихся о су, многих из них оттолкнёт от этого. Это я точно знаю. Потому что обычно шок и всякие такие вещи здорово меняют людей или переворачивают их
-------------------------------------->-
Наташа
Придать сил?... А твоя боль придает тебе сил жить дальше?... Почему же ты про других так думаешь?...
--------------------------------------<-
Данила
Нет, не придаёт. Мне ничего не придаёт сил жить дальше.
Наташа
Началось все с "я не хочу жить" - "я тоже"... Теперь - "я не хочу, чтобы ты умирал" - "я тоже"...
--------------------------------------<-
Данила
да. Я начал цепочку. И я её завершу.
-------------------------------------->-
Наташа
А вот и нет. Цепочку начала я. А если разрушить одно звено цепочки, она упадет... ей не на чем держаться будет...
--------------------------------------<-
Данила
…
- об искусстве, о литературе в частности:
Наташа
А что тебе у Достоевского нравится?
--------------------------------------<-
Данила
Самое главное - Преступление и наказание. Как в школе прочитал, так и пошло.
-------------------------------------->-
Наташа
У меня тоже... Именно в Преступлении обалденная проза в описаниях... Я их вообще-то не жалую, а тут - читаешь, и оторваться не можешь... и даже мрак такой у него, гармоничный какой-то...
--------------------------------------<-
Данила
Да... он готичен, я бы сказал
-------------------------------------->-
Наташа
модернистская готика))
--------------------------------------<-
Данила
Да... как-то так))
-------------------------------------->-
Наташа
А как тебе конец?.. И вообще дискомфорта от религиозности Достоевского нет?
--------------------------------------<-
Данила
Как ни странно - нет. Меня больше идейность привлекала.
-------------------------------------->-
Наташа
Я в свое время начиталась Карамазовых до тошноты... Все, глядя на Алешу, хотят в монастырь, а меня на каком-то этапе отворотило... Слишком он слащавый какой-то... тряпковат. И еще я не люблю Мышкина... терпеть просто не могу. Я Рогожина люблю)) вот личность....
-------------------------------------->-
Данила
А я вот последнее время много думал. Пересматривал многое. И в целом для себя понял многое, что не всё так круто. Например, Достоевский. Но о вкусах не спорят)
-------------------------------------->-
Наташа
Достоевский - возможно. Он вообще книжки писал, потому что есть было нечего)
А вообще - Достоевский - философ... сюжеты у него - так себе...
--------------------------------------<-
Данила
Я многое лично для себя пересмотрел. По крайней мере, насчёт школьной программы. Что половина там вообще не нужна, а многие книги действительно абсолютно безумны, либо понятны специфической аудитории. и зачастую их понять, тем более 15-летней школоте, тем более современной - сродни подвигу.
Ну, например, Толстой, если я ничего не путаю, оба его произведения - война и мир и Детство. Отрочество. Юность. - полная бессмыслица. Они абсолютно ничто не показывают и ничему не способны научить, герои унылы и скучны. Достоевский - сложный, мутный, и в целом тоже достаточно унылый. Пушкин – коммерческая литература 19 века.
-------------------------------------->-
Наташа
Да, Достоевский - для школоты лишний, да, но в общем-то его нельзя выкинуть. Он знаковая фигура. Толстой - вреден юношеству, потому что одним (большинству) не понятно, и от литературы после него воротит. А другим понятно, и это уже плохо)) Пушкин - попса в литературе – абсолютно так.))
--------------------------------------<-
Данила
Большинство той литературы ничего не даёт. Самое значительное и талантливое вообще в любом искусстве, я считаю, создаётся либо революционерами, либо экспериментаторами, либо теми, кто кричит от боли и пытается жить.
-------------------------------------->-
Наташа
Вот кричит от боли - Маяковский. ("Я одинок, как последний глаз у идущего к слепым человека", "крик тысячедневных мук" …)
--------------------------------------<-
Данила
Я считаю, что каждая книга должна повлиять на твою жизнь и что-то тебе дать. А может просто время такое, что тем из нашего поколения, кто думает, нужны совсем другие книги и писатели.
-------------------------------------->-
Наташа
Да, только многие книги, увы, как и все в этой жизни - коммерческая пошлость.… Но нашему поколению повезло, что оно может выбирать для себя книги.
--------------------------------------<-
Данила
Да. Поэтому я для себя на четыре стороны делю – контркультура и альтернатива, философия, поэзия (в основном музыкальная) и, как я называю, революционная классика.
------------------------------------->-
Наташа
И еще о нашем споре относительно России и Запада. Росси Подумала сегодня, я согласна в чем-то с тобой, что влияние запада огромно и не всегда губительно. Ведь наша культура, начиная с принятия христианства начала европеизироваться. К западу нас привела религия, потому что христианство, по сути, пришло к нам оттуда. А религия была доминантой культуры всегда практически, кроме Советов, но там была своя религия – социалистическая. А литература отражает культуру, высшее ее проявление. Она нам дает образцы славянской доморощенной культуры , это мифы в основном и ранние христианские памятники, которые еще не успели впитать в себя европейского духа.
--------------------------------------<-
Данила
Вот про славянскую доморощенную не надо. Достаточно винрарные книги древности были.
-------------------------------------->-
Наташа
так я на то и намекала) Потом была реформа Никона, который подогнал к европейскому образцу святая святых - Евангелие. И стало необходимым писать подстать, то есть жить так. Плюс потом подоспел Петр, который, в общем-то, уничтожил практически нашу самобытность. Поэтому закономерно, что Пушкин, общепринятое все наше, не будучи никогда в Европе, писал по-французски, мыслил европейским штампом, развил современный русский язык в соответствии с оными штампами же. При чем Пушкин - он стал эталоном, на него равнялись все. Тут мне кажется, что также закономерно, что многим писателям вообще было по барабану на славянство, у них были вечные терки с властью, и им мерещилось все, что на западе так их брата не мучают. А на самом деле, мне всегда казалось, что в ссылки их отправляли с глаз долой с таким умыслом - На Кавказ тех, кого убить нельзя было, а хотелось. А в Сибирь, кого вообще нельзя было убить, тех, кто по-своему пиарил власть.)) И много было показухи (ссылали по-тихому, возвращали громко), потому что власть была ограничена в возможностях, ненавистна, ей нужна была реклама, и вот такие шахматы с фигурами писателей ей были очень на руку. Поэтому, наверное, оставались писатели, которым, по большому счету дела не было ни до власти, ни до народа. Зато было дело до запада.