Выбрать главу

Н.АСАДОВА: Я напоминаю, что в эфире «Эхо Москвы» передача «Братья», передача о масонах, и ведущая Наргиз Асадова, Леонид Мацих, и сегодня у нас в гостях масон Евгений Щукин, и Вы из действующей Ложи Мемфис-Мицраим, правильно?

Е.ЩУКИН: Да.

Л.МАЦИХ: Мицраим – это древнееврейское, библейское название Египта, это означает, что…

Н.АСАДОВА: Мемфис, в общем, тоже. Город. В Египте.

Л.МАЦИХ: Мемфис – город, известный средоточием жрецов, как и стовратные Фивы… Это означает, что ложа Ваша возводит свою генеалогию к египетским жрецам?

Е.ЩУКИН: Онтологически – да. Источники приписывают создание египетского масонства как такового Калиостро – это не совсем так, это скорее легенда, чем правда. Однако, Египет вообще присутствует в любой масонской символике в виде двух пластов. Т.е. либо это легендарный Египет, потому что многие источники исторической масонской реальности выводят ее к строителям пирамид, и есть Египет вполне реальный, к которому масонство, тем более современное, вряд ли относится каким бы то ни было образом вообще. Просто в XVIII веке создавались ритуалы, которые отражали в себе тайны египетских жрецов, с точки зрения ритуалистов, историков и создателей масонской мифологии XVIII века. Т.е. это фактически романтическая европейская египтология, которая действительно несет в себе идею древнего знания египетских жрецов. Мы реалисты, мы современные люди, поэтому мы не испытываем иллюзий по поводу того, что наши ритуалы напрямую работались в этой же форме египетскими жрецами в пирамидах и т.д. Но тем не менее, мы отдаем себе отчет, что существует понятие эзотерической преемственности, и тешим себя надеждой, что мы достойные потомки.

Н.АСАДОВА: Еще один вопрос, который нам пришел на сайт, от Валерия… прошу прощения, от Георгия из Санкт-Петербурга. Он спрашивает, правда ли господин Богданов является верховным масоном России, и каким образом можно объяснить тот факт, что он участвовал в президентских выборах 2008 года как один из кандидатов? А я бы расширила этот вопрос и задала бы его следующим образом: ставит ли перед собой современное масонство в России цель участвовать в политике?

Е.ЩУКИН: А это очень больной вопрос для российского масонства, для его истории, для меня, как ее невольного участника – истории российского масонства – потому что масонство во всех своих конституциях, во всех своих регламентах, ритуалах, правилах, декларирует полный отказ от участия в политике. Но не отказа от участия в общественной жизни. Это было бы действительно глупо, потому что масонство пропагандирует благотворительность и активно ей занимается – а что это как не участие в общественной жизни. Однако в политику масонство никогда не лезло по своим конституциям, но постоянно лезло в обход своей конституции. Это тоже исторический факт, это тоже нельзя отрицать. И если взять за правило то, что масонство не занимается политикой, не занимается религией, не занимается оккультизмом, то практически все мировые масонские движения, в разное время существовавшие, можно разделить по тому, какую именно из заповедей они нарушали. И к сожалению, в 2007 году для Великой Ложи России, был ей нанесен довольно сильный удар, потому что именно тогда состоялся, так сказать, последний большой раскол в Великой Ложе России, связанный с продавливанием кандидатуры Богданова в качестве великого мастера. Около половины тогдашнего состава вольных каменщиков отошло от Великой Ложи России, и вместе с группой братьев, отколовшейся от этой организации в 2001 году, в итоге создали они Объединенную Великую Ложу России, которая дистанцируется от всякого участия в политике, тем более, в политике представительной, тем более, политике публичной и т.д. Не хотелось бы вдаваться в комментарии по поводу позиции Великого Ложи России, потому что я субъективен, я участвовал в этом расколе, и то, что я не состою в Великой Ложе России, показывает, на какой я был стороне, но все же действующий политик, который активно использовал карту масонства в своей предвыборной кампании – это не совсем то, с чем могут согласиться те каменщики, которые продолжают выступать за раздельное существование политики и масонства.

Н.АСАДОВА: Ольга нас спрашивает: «Русское масонство сконцентрировано в Москве, или есть ложи в регионах?» А я еще добавлю от себя вопрос: вообще, какова численность масонов в России сегодня?

Е.ЩУКИН: Общая численность российских вольных каменщиков с 1992 года по настоящее время, фактически, никогда не превышало сакраментальные 500. Это…