Второй: Государства «Финляндия» не существовало. Где Ленин захотел, там и нарисовал границу
Первый: Да, но ПОСЛЕ этого между Финляндией и СССР были подписаны документы о госгранице. То есть ДВЕ стороны признали географическую реальность.
Второй: По твоей логике должен был быть проведен референдум по всей империи о предоставлении независимости Финляндии и всем остальным.
Первый: Нет! Территория Финляндии была ВКЛЮЧЕНА в состав империи. Это захват чужой территории. Также как и захват Прибалтики. Во-вторых, в начале 20-го века вообще не существовало никакого понятия «референдум», в России всегда подавлялись любые попытки создания ответственного, гражданского общества. Если же проводить некие параллели между событиями столетней давности и днем сегодняшним, то незаконным является сам Мутин, поскольку он наследник госпереворота в восьмом поколении (Ленин, Сталин, Хрущев и еще четыре и это, если не считать его собственного переворота, когда было проигнорировано определение Конституционного суда РФ о том, что ДВА СРОКА ПОДРЯД ЯВЛЯЮТСЯ КОНСТИТУЦИОННЫМ ПРЕДЕЛОМ, то есть после этого никогда, хоть подряд, хоть не подряд, но выдвигаться нельзя). А он еще что то рассказывает нам про госпереворот в Украине. Сам нелегитимен по самые уши.
Второй: Как это включена? А я думал, что мы освободили эту территорию от поработителей шведов, и милостливо взяли население тех земель под свою опеку
Первый: На современном сленге это называется ОТЖАЛИ. Знаем, знаем…Помнится, население Прибалтики тоже активно попросилось в СССР…Только это было не население, а коммуняки, строившие свою карьеру.
Первый: Да так можно всегда и обо всех сказать
Первый: Да, и вся восточная Европа срочно «прозрела», прониклась проблемами классовой борьбы и «попросилась» поближе к СССР, но уже позже. А потом очнулась и чуть с ума не сошла, как только поняла, КУДА она вляпалась. Нет, не про всех. Времена империй прошли, надо это усвоить кремлевским кукловодам. Это старые энергии, они ничего не могут родить, только ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЮТ. Что думаешь о Курилах? Там история тоже мерзкая. Нам втюхивают сказки про то, что Курилы стали нашими, якобы, по итогам Второй мировой войны. Типа контрибуции…Ох, если бы дело было так, японцы бы помалкивали. НО! Эти острова Сталин именно захватил, хотя позиция Японии осенью 1941г спасла Москву от падения, поскольку позволила свежие сибирские дивизии срочно перебросить в критические момент к столице СССР, вот в чем закавыка. Ты же помнишь договор о нейтралитете между СССР и Японией от 13 мая 1941г? Япония его строго соблюдала, а Сталин грубо нарушил. Теперь Мутин вроде бы пытается рассуждать об этих территориях, но не потому что жаждет справедливости, а потому, что ищет хоть кого то в мире, кто с ним будет разговаривать. Всяких Мредеров и пр. продажных товарищей из корыстной Западной Европы я в счет не беру.
Второй: Политика – штука грязная
Первый: Ладно, а ну их всех в прачечную!
Второй: Точно! Одно можно сказать, сейчас внешней политике больше внимания уделяется, чем внутренней
Первый: Да, это так. И понятно почему. По внутренней политике властям и сказать то нечего. Цены растут, доходы падают, пенсии отнимают, налоги вводятся все новые и новые. Кстати, появилась интересная запись переговоров. Из нее следует, что после того, как украинские корабли уведомили российскую сторону о своем намерении пройти через канал, им достаточно вежливо объяснили, что есть приказ сверху "временно закрыть проход". То есть нормальный российский фсбшник нечаянно спалил кремлевских. Украинцы также вежливо ответили, что действуют на основании международного права и имеющегося договора, то есть никакого "скрытого прохода" не было в природе, а было одностороннее нарушение со стороны России. И еще было уголовное преступление – стрельба по живым людям на украинских судах. Мутин и Махарова опять попались на лжи. Запись переговоров выложил в сети Анатолий Марий – это далеко не прокиевский журналист:)
Второй: Кто кого спалил я не понял, может у украинцев было задание, что если не пропустят (а они наверное знали, что проход закрыт?) то попытаться пройти скрытно, может, чтобы разведать систему охраны
Первый: Егор, не сочиняй. В имеющемся договоре российские военные не наделены правом заботиться о безопасности во время шторма. Это компетенция капитанов судов, а не фсбшников:)Что такое "проход закрыт"? Кто они такие? А я говорю, что проход был открыт. И никакой провокации со стороны Украины не было. Было самоуправство и произвол со стороны Кремля. И еще море обеспечительной лжи. Вот и все. А разговоры про замысел Порошенко отменить выборы – это басни для ватников. Выборы еще только в марте, а военное положение закончится уже через 25 дней:)