То есть он всегда воспринимался как близкий родственник.
Да, конечно, если что-то не знал папа, я ходил к нему, или наоборот.
Расскажите об Анне Исааковне Рудник, первой жене Николая Александровича.
Она работала с Николаем Александровичем и моей мамой. Не знаю, было ли у нее медицинское образование, но ее работа была с медицинским уклоном. Она много занималась детской психологией, мозговыми заболеваниями у детей. Когда они разошлись с Николаем Александровичем (не позже 1935 года), у них остались хорошие отношения, но больше всего она поддерживала связь с Александрой Карловной. Потом она еще дважды вышла замуж, бывала у нас очень часто. Детей у нее не было. Насколько я помню, фамилия ее последнего мужа была Яцунский, а второй ее муж, Соболевский, был из потомственных дворян.
Вы общались с детьми Николая Александровича?
В квартире к тому времени уже появились несколько детей. Были я, Ирочка – соседка, сын Николая Александровича, Саша, тоже названный в честь деда, и родился еще мальчик у соседей. Так что была уже детская компания, разновозрастная, но тем не менее. До войны мы играли вместе. Девочка выдумывала разные игры с домиком с куклами, одетыми в одежки. Надо сказать, что отец ее ушел на фронт и сразу же погиб в конце 1941 года. Когда мы уже уехали в эвакуацию, то бабушка с маминой стороны приходила навещать их и узнала об этом горе. Она написала нам в Ташкент, попросив, чтобы я разрешил с ними поделиться игрушками. Я тут же написал, чтобы отдали им всю эту мебель с куколками. После войны у сына Николая Александровича, Саши, оказалось какое-то психологическое расстройство. Не хочу об этом говорить. И дальше случилось так, что все то, что Николай Александрович страшно любил с детства, – все это погибло. То ли он раздавал уличным ребятам, то ли иначе. Потом воровство началось.
То есть не было ощущения преемственности.
Нет. Когда он был уже совсем взрослый, а он меня был моложе на шесть лет, то есть ему было 14, а мне 20, мы иногда с ним ездили кататься на велосипедах за город, на электричках. Так мы не дружили, но все же.
Была какая-то общая активность?
Да, а потом вдруг оказывалось, что он узнает от своей родни какие-то отрицательные отзывы о моих родителях.
Трещина образовалась.
Да.
А потом он ведь уехал.
Не просто уехал, а отец заставил уехать. Подробностей я не знаю.
Что он окончил? Где учился?
Он не всю школу окончил, а только классов, наверное, семь.
Тогда была еще ступенчатая система.
Была какая-то скверная компания дворовая. Приучали к тому, другому, но к чему не смогли приучить, так это к пьянству, чисто физиологически это не прививалось. У меня тоже долго было полное отсутствие интереса к этому делу.
Не шло.
К пьянству эта уличная шпана не приучила его, а вот к воровству, вранью приучала.
Но после войны та еще была обстановочка. Безотцовщина и прочее.
Конечно. Тем более у нас двор с революции принадлежал районному водопроводному участку, и там семьи были соответствующие.
Каково было отношение к еврейскому вопросу в семье?