— Каждый случай уникален. Формы сотрудничества могут быть разные. Бывают и случаи покупки, но у нас нет такой обязательной цели. Есть контракты на проведение совместных научных исследований, есть типовые контракты между клиентами и поставщиком.
— Попробуем сравнить расходы на R & D . Я находил данные, что в строительной сфере это обычно 0,3–0,4 процента от оборота компаний, в то время как в других отраслях — три-четыре процента. То есть в стройке на инновации тратят в десять раз меньше.
— Пожалуй, вы правы. Однако учтите, что срок эксплуатации предмета сильно влияет на характер инноваций и срок их внедрения. Для здания срок службы — сто лет, это в тридцать раз дольше, чем живет мобильный телефон. От этого зависят и вложения в R&D. Но с другой стороны, научно-исследовательская деятельность в области строительства сейчас ускоряется. Появляются новые вызовы, время сжимается. Мы считаем, что в новых условиях увеличение инвестиций в научные разработки оправданно.
— Как повлиял на стройку мировой кризис? Насколько сократились бюджеты на R & D в последние годы?
— Мировой экономический кризис зародился в США в 2007 году, он начался с недвижимости и, конечно, на стройку повлиял очень сильно. Европа вошла в кризис в 2008–2009 годах, и строительная сфера одной из первых ощутила его. Я считаю, что мы до сих пор из этого экономического кризиса не вышли, хотя уже есть определенные позитивные сигналы. В нашей компании в 2008 году волевым решением президента компании, господина Шаландара, было принято решение: не сокращать, а увеличивать бюджет на научные исследования и разработки. Хотя момент мы переживали тяжелый: в 2008 году было сокращение объемов производства. Но бюджет Saint-Gobain на R&D был увеличен на пять-шесть процентов. Это связано и с новыми вызовами, которые стоят перед всей отраслью, и с ужесточением конкуренции.
— Что это за новые вызовы, которые заставляют увеличивать расходы на инновации?
— Их два. Первый: необходимо увеличивать энергоэффективность зданий. Это очень важно: в европейских странах энергопотребление зданий составляет половину всего энергопотребления. Вызов второй: экология, охрана окружающей среды. Думаю, эти два фактора заставляют строительный сектор быстрее внедрять инновации. Есть, конечно, нюансы. В развитых странах существует огромная потребность в реновации уже существующих зданий, а в странах с быстроразвивающейся экономикой идет активное новое строительство. Однако, без сомнений, ужесточение правил игры заставляет всех участников строительного процесса понимать, что инновации сегодня необходимы. В строительной цепочке все от производителя материала до подрядчика начинают взаимодействовать более согласованно и эффективно, что и сокращает время внедрения инноваций в проектах.
Здание исследовательского центра компании Saint-Gobain в городке Обервилье под Парижем
Россия — страна ученых
— Как устроена система R & D в Saint - Gobain ?
— Структура системы R&D полностью повторяет нашу бизнес-структуру. На каждом направлении у нас работает руководитель по R&D. У него есть определенный бюджет и определенная структура на осуществление научных разработок. И есть центральная структура, которая занимается общими научными разработками, — я ее и возглавляю. Перед нами стоят три задачи. Первая: добиться, как мы говорим, трансверсальности, когда результатами исследований Saint-Gobain могли бы пользоваться все подразделения компании. Вторая: за счет внедрения инноваций выходить на новые рынки. И третья: развивать научные связи с университетскими центрами и различными научно-исследовательскими институтами.
В систему R&D Saint-Gobain сегодня входит семь многоотраслевых научных центров, 20 специализированных исследовательских центров и 100 учебно-технических заведений. Многоотраслевые центры работают в интересах всей компании, независимо от направления деятельности. Кроме Европы и США они работают на новых рынках — в Шанхае и индийском городе Ченнаи. В ближайшее время мы открываем наш центр в Бразилии. Остальные центры работают непосредственно на местах, на предприятиях.
— Как осуществляется планирование в этой сфере?
— По каждому из направлений у нас свое планирование. Централизованно определяются основные цели и задачи, а также так называемые центры тяжести, задающие векторы развития. Почему недавно мы открыли исследовательский центр в Шанхае? Было принято решение, что азиатский рынок очень важен для нашей компании. Почему я в последнее время так часто приезжаю в Россию? Мы считаем, что область R&D очень важна на российском рынке. Россия, азиатские и другие страны с развивающейся экономикой нам очень интересны. Мы считаем, что в ближайшие 20–30 лет в этих странах произойдет то, что происходило в Европе во время технологической революции 1950-х годов.