Поэтому не надо обольщаться тем, что нам удалось благополучно пройти очень сложный этап — либерализацию цен, а надо все время иметь в виду, что социальное терпение небезгранично. И, планируя очередные экономические шаги, постоянно заботиться о том, как бы не перегнуть палку. Я не чувствовал этой заботы со стороны правительства Гайдара и не могу сказать, что она появилась с приходом нового кабинета. Более того, снова настойчиво звучат идеи ужесточения финансовой политики. Речь идет о конкретных финансовых мерах — очень нужных, конечно, к которым вынужден был бы прибегнуть любой кабинет, в том числе сформированный и «Гражданским союзом». Но есть существенная разница в подходах, которая выражается в умении (и желании) просчитывать последствия этих вынужденных мер для населения на несколько шагов вперед
Скажем, можно сейчас «зажать» какие-то социальные программы, сократить государственные расходы — и даже нужно, как нужно добиваться и того, чтобы налоговая система работала более эффективно. Но все это не гарантирует прекращения распада, а только лишь замедляет его темп. Гарантировать же может только активная промышленная политика, без которой все прочее — просто латанье дыр. Я боюсь немного ошибиться в цифрах, но напомню, что сфера социального обеспечения более чем на 40 процентов финансировалась из бюджета госпредприятий.
Поэтому, когда сегодня говорят, что нечего, мол, паниковать из-за промышленного спада — все равно промышленность устарела, неэффективна, военизирована и т. д. — эти рассуждения, извините, из категории запредельных. Нельзя к этой проблеме подходить с технократических позиций, потому что рушится не просто военное или ка- кое-то неэффективное чугунолитейное производство — рушится быт человека: детские сады, жилые дома, отопление, водоснабжение… Вот почему «Гражданский союз» настаивает на том, что промышленная политика должна быть приоритетной в ближайшее время.
— Политологи, однако, отмечают, что во времена крупных социально-политических реформаций симпатии населения редко склоняются к центристам: маятник качается от одного края к другому. Это хорошо видно на примере балтийских стран: в Эстонии «бывшего номенклатурщика» Арнольда Рюйтеля сменил «правый» Леннарт Мери, в Литве прежде далекого от каких бы то ни-было партсоветских структур Витаутаса Ландсбергиса потеснил экс секретарь ЦК КПП Альгирдас Бразаускас. Не переоценивает ли «Гражданский союз» свои силы?
— Есть ощущение, что маятник может все же задержаться в центре. Об этом говорят и результаты целого ряда социологических опросов в разных регионах страны. «Гражданский союз» набирает от 22 до 30 процентов предпочтений, тогда как наши партнеры по политическому процессу, занимающие более радикальные позиции, не выходят за рамки 5–8 процентов. Это в равной степени относится и к «ДемРоссии», и к коммунистическим, и национал-патриотическим организациям. Из этого следует вывод, что маятник от радикал- демократов качнулся обратно. Но на противоположном фланге для него нет притягательных элементов: коммунистическая идея сильно скомпрометирована, патриотическая, в том виде, в котором ее преподносят, никогда не набирала в России много очков и осуществима разве что в форме прямой агрессии… Так что шанс у нас есть — если, конечно, в очередной раз не произойдет что-нибудь совершенно невероятное.
— Почему отечественный центризм терпел поражение на протяжении всей российской истории?
— В истории России практически отсутствуют длительные стабильные периоды. Пожалуй, только крестьянскую реформу 1861 года можно отнести к победе центристских сил, которые сумели провести необходимые политические решения упреждающего характера. Это реформа, возможно, предупредила очередной бунт или крестьянскую войну, отсрочила революцию на 50 с лишним лет… Это стало возможным только в рамках достаточно длительного стабильного периода: внешние возмущения в середине XIX века были, но внутри Россия переживала редкий этап эволюционного развития. Больше у нас не было таких длительных этапов. А всякий переходный период толкает к простым и быстрым решениям.
— Ваши оппоненты считают, что, если победа окажется за вами, вы начнете строить госкапитализм.
— Это все слова — капитализм, социализм. Их у нас в принципе нельзя употреблять, потому что к каждому термину надо прилагать описание на двух — трех страницах, чтобы было ясно, о чем идет речь. И для начала скажу, что прежде всего мы ничего не будем строить…
— Не разочаровывайте, пожалуйста..