Выбрать главу

Августин сказал: Ты представил писания Манихея, в которые мы не верим; докажи другим способом. Я же из самих писаний Манихея тебе доказываю, что Манихей врет, и этого Манихея проклинаю.

Феликс сказал: Принеси эти книги.

Августин сказал: Вот послание Манихея, которое называют Фундаментальным. Начало всякого здания - фундамент; если я тебе покажу, что фундамент разрушен, то где тогда окажется все здание?

15. Феликс сказал: Ты говоришь, что фундамент разрушен; а я говорю тебе: приведи свидетелей, если они у тебя есть, иначе он не врет.

Августин сказал: Хватит нам и человеческому роду и того, что мы видим манихеев.

Феликс сказал: Приведи свидетелей, о которых я тебя прошу.

Августин сказал: Кого же ты хочешь, чтобы я привел?

Феликс сказал: Кого хочешь.

Августин сказал: Ну вот, привожу; если у тебя есть лучше, найди.

Феликс сказал: Кого приводишь?

Августин сказал: Вот этих, которые нас слушают.

Феликс: Эти меня не любят.

Августин сказал: А ты хочешь, чтобы были такие, которые любят тебя, а не истину?

Феликс сказал: Таких, которые слушают меня, и не только меня, но и само писание, чтобы убедиться, правду оно говорит или ложь.

Августин сказал: Ну, то есть, которые тебя слушают. Давай читать дальше, по крайней мере, ты признал, что это послание принадлежит Манихею.

Феликс сказал: Я не отрицаю этого.

Августин сказал: Значит, будем читать.

16. Феликс сказал: У меня нет свидетелей. И добавил: Прочтем из такой главы. И когда читаем, то приходим к такому месту: “Мир и познание невидимого Бога да будут с их братьями и любимыми, которые по воле небес верят в то, чего достойны; но с правой стороны виден свет, который спасает вас от всякого злого нападения и цепей мира; и истинная справедливость Святым духом показывает ваши скрытые грехи, чтобы вы собственными глазами видели ваши души”.

Феликс сказал: дай писание, которое это опровергает.

Августин сказал: (лается, и опять пересказывает свою теорию про свободную волю, кончается мутными угрозами).

Феликс сказал: Я не боюсь этого.

Августин сказал: Давай читать дальше.

Феликс сказал: Давай читать.

17. И когда мы читаем, то приходим к такому месту: “Так основаны его блистательные царства на светлой и счастливой земле, что никто не может их сдвинуть или поколебать”.

Августин сказал: Эта земля, про которую он говорит, где она? (Дальше про то, что такой земли не бывает.)

Феликс сказал: Как же написано: в начале создал Бог небо и землю, земля же была невидимая и пустая и не составленная? Так и я считаю: в начале Бог создал небо и землю, и земля была; практически было две земли, которые Манихей называет двумя царствами.

Августин сказал: (в хамской форме спрашивает, почему манихеи цитируют из Библии, которую сами не признают).

Феликс сказал: Отвечаю.

Августин сказал: (видимо, перебивает, потому что ответа Феликса не имеется, либо не зафиксировал католический стенографист; дальше Августин долго излагает католическое толкование этого фрагмента Библии).

Феликс сказал: Ты сам себе толкуешь это писание (насколько я понимаю, жалуется, что его вообще не слушают).

Августин сказал: (хамит).

Феликс сказал: Это написано не в этом писании, но в другом (протестует против притягивания туда всех других фрагментов из Библии в обычной у католиков манере).

Августин сказал: (конец главы состоит в просьбах Феликса, чтобы ему дали возможность хоть что-то объяснить, и в хамских ответах Августина, направленных на срыв дискуссии).