Вадим Запорожцев: Это Басим говорил. Давайте мы разберемся, а то сейчас мы с вами намешаем.
Вероника, группа Астра: Третий принцип в реализованной форме, он первые два включает.
Вадим Запорожцев: Это отдельная, тяжелейшая аксиоматическая часть. Если бы включал в себя первые два принципа третий принцип, тогда зачем нам нужны первые два? Назвали бы третий всеми принципами йоги.
Настя Минакова, группа Чатур: А можно в защиту Басима? Я прослушала эту лекцию. На самом деле, Басима никто не понял. Он говорил, что если мы говорим о том, что соблюдаем третий принцип йоги, подразумевается, что первые два мы уже приняли.
Второй и Третий принципы йоги без Первого смысла не имеют
Вадим Запорожцев: Это уже другой разговор. А то я, знаете, встрепенулся. Давайте, я еще раз с позиции своего статуса окончательно и бесповоротно, чтобы не было никаких разночтений, провозглашу, как древний Риши, по поручению и от лица древних Риши. Друзья, первый принцип, на то он и первый, что с него все начинается. И что второй, третий без первого смысла не имеет.
Пример – современная наука. В чистом виде второй принцип йоги. Или еще иногда, в более философском смысле, характеризуют, как принцип наименьшего действия. Вся теоретическая механика построена на принципе наименьшего действия. Вполне конкретный принцип. Так вот, с чем мы сейчас столкнулись. Мы сейчас столкнулись с тупиком современной науки. Наука породила огромное количество совершенно безнравственных явлений, как то: войны чудовищные, чудовищное оружие. Масса всего, хоть стой, хоть падай. Наплодили антибиотиков, наплодили много еды. Ну и что, кому стало хорошо? В Африке каждый год умирало, сколько тысяч человек? Сейчас из-за того, что распространились антибиотики и много дешевой еды, за которую не надо много работать, каждый год умирают миллионы. Завтра будут миллиарды умирать. Почему? Потому что дали что-то, но без нравственной оценки, а что из этого потом произойдет. Тупик современной цивилизации, тупик современной науки - это тупик второго принципа без первого принципа йоги.
Дальше идем с вами. Рассматриваем второй и третий принцип йоги без первого. Что в первую очередь на ум приходит? Фашизм. Причем, в большей степени, сперва третий принцип йоги, потом второй. Почему в таком порядке? Потому что, если бы в нормальном порядке поставили: второй и третий, они бы сейчас до сих пор, наверное, у власти были. А так их все-таки удалось убить. Вы вспомните идеалы национал социализма. Где внушали с пеленок: «Вы - раса господ, вы рождены для счастья, все должно быть подчинено вашим прихотям». Кто не спрятался, я не виноват. Потом добавился второй принцип йоги, и Блиц Криг. Половину Европы захватили, на нас полезли. Но не разобрались, что в России вообще непонятная ситуация - здесь со вторым и третьим принципом без первого делать нечего. Если с первым-то еле выживаешь, то без него вообще.
То есть, друзья, первый принцип на то и первый - без него все остальное летит под откос, рано или поздно. Второй, на то он и второй, что он имеет смысл только лишь тогда, когда есть первый, но он, на самом деле, предваряет третий. Потому что с третьим принципом йоги тоже можно в такие улететь экстатические состояния, где не поймешь, то ли экстаз, то ли глупость. И третий принцип йоги на то он, и третий, что он опирается на первые два. И если бы третий полностью включал в себя предыдущие два, тогда не надо было бы первых двух. Знаете, как у нас есть трехмерное пространство – длина, ширина и высота. И мы не можем сказать, что высота в себя включает длину и ширину. Нет, это своя грань, свое измерение. Точно так же и здесь, это некое такое свое измерение бытия.
Знайте, что я буду всегда очень скептично воспринимать попытку отменить третий принцип.
Связь понятия счастья и понятия наслаждения
Андрей Сазонов, группа Чатур: Я хотел бы немножко с другой стороны взглянуть, чуть-чуть уйти от аксиоматики, если это возможно. На этой неделе, когда я был на тренинге, я общался с людьми, что такое счастье, обсуждения. И я сделал для себя такой вывод, что происходит подмена понятий. За счастье мы иногда принимаем эйфорию. То есть, просто у человека возникает эйфория и он считает, что он счастлив. Есть два понятия, есть эйфория и есть счастье. И ставить между ними знак равенства не всегда правильно.