Вадим Запорожцев: А эти две категории счастья как-то связаны?
Юлия, группа три: Конечно. И, наверное, то, о чем говорил Андрей, это счастье, или еще его называют благочестие, когда мы можем в какой-то жизни накопить его, потом перенести в следующую жизнь, то почему нет, это имеет место быть. Некоторые люди рождаются талантливыми и в хорошей семье, то у них есть это накопленное счастье, благочестие. А некоторые рождаются, в каких-то ужасных условиях.
Вадим Запорожцев: Есть еще понятие закона кармы.
Юлия, группа Три: Да. И это все можно обрисовать такими моментами. Мне нравится одно выражение, что у человека есть в жизни два важных дня. Первый день - это когда он родился. И второй день - это когда понял, почему. Потому что, когда человек выходит на тропинку своей Дхармы, то все! Что бы он ни делал, добивается хорошего результата, и он делает правильные вещи. Мы сегодня рассматривали Майю, как это работает. Есть Абсолют и когда мы находимся в Майе, мы думаем: «Вот я, а вот Абсолют». Мы отделяем себя от него. А когда мы находимся в не Майе, то мы понимаем, что мы одного качества. И если взять, например, что мы частица Абсолюта, и частица любого большого организма это делает организму хорошо. Если моя клеточка начнет сама по себе что-то делать, то я заболею. А когда мы все поймем, что мы все должны помогать друг другу, я подхожу к третьему принципу, что он не то, что необходим, он наша прямая Дхарма - делать мир вокруг нас лучше, насколько мы можем в данный момент.
Вадим Запорожцев: Интересное размышление. Поблагодарим, друзья. Мне понравилась тут такая связочка, очень такая замысловатенькая связочка. И это тема для размышлений. Во-первых, счастье, продолжительность счастья. Во-вторых, мне понравилась прозвучавшая мысль о конечном количестве шагов до достижения счастья. Вот представьте, даже если Риши в древности делали бы бесконечное количество шагов до достижения высшего счастья или просветления, они, наверно бы, до сих пор бы перебирали эти бесконечные шаги, время-то не закончилось.
Знаете, какая связка мне еще интересна, тоже такую мысль вам кидаю. Можно ли выстраивать сиюминутное счастье так, чтобы рано или поздно подойти к необусловленному счастью? Да, действительно прозвучали мысли, что у хорошего человека хорошо. Он что-то в прошлой жизни сделал, в этой жизни радуется, наслаждается. Но, можно ли выстраивать наслаждение таким образом, чтобы постепенно, от сиюминутного счастья переходить к необусловленному счастью? Или это две разные категории, две разные группы счастий?
Михаил, группа Три: Я после последней лекции пришел домой и задумался: «Что такое счастье»? И подумал: «А счастлив ли я. Я вот сейчас есть, и я счастлив»? И я понял! А я то счастлив! У меня все есть, и мне за этого ничего нет. Я ведь счастлив, но наслаждаюсь ли я? Вопрос возникает: а почему я счастлив? А потому что я для себя сказал: «А у меня нет страданий»! И я любое страдание перевожу в форму задачи. У меня возникает страдание, и я начинаю думать: «Ага, мне плохо, а как я могу решить это»? И получается, что я никогда не имею никакого страдания, потому что это дает, что надо делать, и это, собственно, не моя проблема.
Вадим Запорожцев: Такой подход, что это не моя проблема. Это такой подход макрокосмоса. А задача - это подход микрокосмоса.
Михаил, группа Три: Я могу сказать, например: «Я могу сделать от себя все зависящее, дальше мне поможет Абсолют». Так вот, третий принцип, он, конечно же, обязательный для того, чтобы быть счастливым. А вот теперь, насчет ежеминутного счастья. Я вот начал аналгию проводить, а что вот мне реально доставляет испытывать вот такое эйфорическое состояние, либо наслаждение? Я вот, например, вижу любимую женщину, и я испытываю подъем. Я испытываю не счастье, (а счастье - это фоновый режим), а я испытываю в это время наслаждение. Я наслаждаюсь оттого, что она сейчас вот есть.
Вадим Запорожцев: Вот как. Наслаждение - это счастье в образах, данное нам через органы чувств. Смотрите, какая интересная связка между понятием счастья и понятием наслаждения. Когда счастье приходит через те или иные образы, или через органы чувств, то оно может классифицироваться, как наслаждение.
Михаил, группа Три: И вот как раз я у Насти спрашиваю: «Настя, что для тебя наслаждение» ? И она мне отвечает: «Я вот сажусь в машину, например, я наслаждаюсь, я ее хотела когда-то, я села и наслаждаюсь ей». И мы подходим с аксиоматической точки зрения: наслаждение, оно родилось, когда высвободилась прана. То есть, нужны были сознание и энергия, и вот оно - наслаждение.