Вадим Запорожцев: То есть Абсолют будет решать давать нам счастье или нет? Но мы же свободны.
Ирина, группа чатур: Но мы не знаем, какая у нас карма в этой жизни или в следующей?
Вадим Запорожцев: Понятие кармы, это всего лишь закон причины и следствия. Понятие кармы это не то, что вам Абсолют подбросил, а то, что вы сами сделали и, соответственно, можете сами и переделать. Вопрос в другом, как переделать так, чтобы было все хорошо. Абсолют тут не причем, Абсолют дал нам свободу. Понимаете, в чем большая проблема многих людей, склонных к религиозности? Они начинают Абсолюта обвинять во всех смертных грехах. А он не виноват, он дал нам свободу, он дал нам возможность проявить себя, то есть так как мы хотим, не ущемляя нашу свободу.
Можно ли быть счастливым в майе?
Андрей, группа Чатур: Я хотел бы вернуться к счастью и к Третьему принципу. Я считаю этот принцип необходимым и достаточным. Здесь получается такая ситуация, что очень сложно сказать, что является первым, момент абсолютного счастья, момент абсолютной свободы или момент отказа от страданий. Что первое, нельзя сказать, но можно сказать только одно, что у первого, второго, третьего и десятого когда мы полностью преодолели майю, неведение.
Вадим Запорожцев: То есть ты считаешь, что с майей быть счастливым нельзя. Интересная точка зрения. Следующий поворот наших размышлений.
Андрей, группа Чатур: А теперь я хотел бы объяснить, почему так и никак иначе. Во-первых, об этом мы читаем в авторитетных свидетельствах. В Шива Самхите, например.
Вадим Запорожцев: Так, друзья, если мы ссылаемся на научные тексты, то мы говорим – строфа такая-то, абзац такой-то, стих такой-то.
Андрей, группа Чатур: Давайте, попоробуем порассуждать сами. Представим ситуацию, что я нахожусь в неведении, я не знаю, откуда взялась яблоня, почему на ней яблоки на ней растут, каким образом это все происходит, но она всегда плодоносит. Я из года в год получаю свои яблоки, то есть нахожусь в счастье, условно, в кавычках. Я имею право подходить к этой яблоне, которая никогда не была заражена червячками и собирать эти яблоки. И так прошел год, десять, сто, сто тысяч лет, я волеизъявлял приходить к ней и брать свои яблоки, но я не знал, откуда это яблоня взялась, каким образом она росла и что на ней вообще растет, просто вкусно и все. И только вопрос времени, даже если его будет бесконечное количество. Но вот, однажды, в меня закрадется мысль, что будет, если я приду и в каком-то яблоке будет что-то не так. И тут я прихожу к яблоне и вижу, что появился червяк. И так я буду каждый раз, подходя к яблоне думать, вдруг яблоко, которое я сорву, будет червивое. Мы, в любом случае, однажды сорвемся в несчастье. Возможность заключается только в том, чтобы этого не произошло, когда я буду знать что такое яблоня.
Вадим Запорожцев: То есть, если есть яблоко, потенциально может быть и червяк.
Андрей, группа Чатур: Только вопрос времени, чтобы он там появился.
Вадим Запорожцев: Помните эту песню - «Если вы не живете, то вам и не умирать»? Это где-то похоже на это.
Андрей, группа Чатур: Если я знаю, что такое яблоня, каким образом на ней появляются плоды, каким образом защитить яблоко от червяков. То я, в любом случае, буду собирать плоды такие, какие мне нужны.
Голос из зала: Но появление червяка тоже может не расстроить.
Настя Кырмызы, группа Астра: Я хотела сказать следующее, любая житейская ситуация с принципом отказа от страданий. Я думала про себя всю неделю, пытаюсь ли я его выполнять? И пришла к такому выводу, что пытаюсь таким способом, стараюсь относиться ко всему, что со мной происходит, положительно. Ушел муж, ну пусть с ним кто-нибудь еще помучается. Попала в аварию, но хорошо, что жива еще осталась, большой плюс, порадоваться. Вроде как, всего достаточно для жизни, относишься положительно, радуешься и что-то положительное приходит, как отклик. Но надо знать, куда ты идешь дальше, а чтобы знать, куда ты идешь дальше, нужен Первый и Второй принцип. С одной стороны — да, достаточно, с другой стороны не достаточно, потому что потом еще должна быть какая-то ситуация, к которой ты должен прийти, в которой ты можешь волеизъявить отказаться от страданий.
Валерий Таранов, заочный студент, город Бишкек, группа Три: Я пытался размышлять немножко о счастье и, возвращаясь к вопросу, что нам Абсолют навязывает, а что не навязывает. У нас уже начинается весна и вот шел я в прошлое воскресенье по улице, светит солнышко, и чувствуется уже такое глобальное пробуждение природы. И я поймал себя на ощущении, что меня захватывает это состояние беспричинного счастья. И я себя чувствую составной частью природы, природа проявляется и эта волна захлестнула меня и я счастлив просто так. И я попытался проанализировать эту ситуацию, и пришел к выводу, что счастье является составной частью механизма защиты продолжения рода. Что без него наверно жизнь вообще бы исчезла, если бы не было счастья. Вы бы захотели рожать детей, которые бы мучились и жили в страдании, если бы не было счастья? А здесь счастье является вектором эволюции, чем на большей ступени эволюции находишься, тем больше счастья в твоем распоряжении. Ты можешь потенциально его получить, смотря как ты будешь себя проявлять, что ты будешь волеизъявлять. Если взять на вооружение эту теорию, то получается, что работа со счастьем, это работа с механизмом продолжения рода, фактически. Здесь, рассматривая Третий принцип, в этой плоскости, возможно имеет смысл обратиться к нашей любимой Триаде, Третий принцип позволяет использовать быстрые методы в Триаде. Вы рассказывали неоднократно, что занимаясь йогами Триады можно получать экстатические состояния, которые обычному человеку даже не снились.. Получается так, что Третий принцип йоги можно использовать, как инструмент.