О. БЫЧКОВА: А смысл заявления?
А. КОЧНЕВА: Потом покажу – чтобы не делать лишней рекламы. Они занимаются как раз свержением режимов и финансовой помощью тем, кто эти режимы свергает, - оппозиции. В том числе сирийской. Она приехала в Москву для того, чтобы встретиться с политиками и блогерами, которые слишком хорошо, на её взгляд, пишут о Сирии. Человек этот в Сирии не был ни разу и рассказывал мне, живущей в Сирии, какие у нас там демонстрации, как у нас армия во всех стреляет.
О. БЫЧКОВА: Анхар, какой смысл говорить, если вы не называете человека?
А. КОЧНЕВА: Я вам покажу это всё лично, приватно. Суть в том, что есть организации, которые в последнее время, потому что у них уже под столом ничего не получается, – они открывают карты, пытаются хоть как-то, хоть что-то сделать, потому что средства потрачены.
О.БЫЧКОВА: Хорошо, закулиса западная.
А.КОЧНЕВА: Есть. Люди квартиры получают в Москве, мы их видим. Сирийская оппозиция получает квартиры в Москве, а не в Сирии.
О.БЫЧКОВА: Так это Москва – закулиса?
А. КОЧНЕВА: Нет. Но в Москве они живут, в Москве им дают квартиры те, кто и есть московская оппозиция.
О. БЫЧКОВА: А почему Лига Арабских Государств всех сдаёт?
А. КОЧНЕВА: Там кто-то запуган, кто-то куплен, а кто-то инициатор. Скажем, представителю Алжира катарец что сказал? – заткнись, ты следующий. Некоторые страны достаточно бедные, их держат на финансовом крючке - ту же Палестину купили. Я это предсказывала еще летом, говорила, что в обмен на помощь при создании государства будет просьба отказаться от поддержки Сирии – так и получилось. Это я как палестинка говорю - продали.
О. БЫЧКОВА: С таким же успехом мы можем развить большую теорию - наверняка найдем сто карт, 150 книг про то, что это никакие не американцы, а хитроумные арабы - кому как не им знать обстановку в этих странах - они всё это и придумали.
А. КОЧНЕВА: В том числе Катар и Саудовская Аравия.
Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: Катар это что, демократическая страна? Катар может говорить о том, что они хотят содействовать демократии в Сирии?
А. КОЧНЕВА: А он именно так уже сказал в Мавритании – его оттуда выперли пинками.
Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: В Тунисе 14 января праздновалась годовщина событий тунисской революции. Какие лозунги: «Америка, Франция, Катар, не вмешивайтесь в наши дела, мы сами всё сделаем, нам нужна работа, нам нужно объединиться – мы сами построим». Откуда это?
А. КОЧНЕВА: Потому что лезут, лезут и лезут.
Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: Такое отношение к США, Франции и Катару. Это имеет под собой основания.
А. КОЧНЕВА: Везде лозунг такой.
Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: Если возьмём Ливию - там продолжается гражданская война, отягощённая иностранным вторжением. Туда прибывают сейчас американские части, которые начинают охранять нефтепромыслы.
А. КОЧНЕВА: Потому что их именно нефть в этой стране и интересовала.
Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: Но зеленые флаги возникают и там, и там, и надписи «Аллах, Муаммар, Ливия» тоже появляются. Борьба продолжается. Я был там, знаю, что ливийский народ на колени не поставишь.
А. КОЧНЕВА: И сирийский тоже.
Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: Я разговаривал с оппозиционерами, и они говорят – пусть не вмешиваются в наши дела. Мы сами решим проблемы. Демократию можно делать только демократическими методами.
О. БЫЧКОВА: Разумеется. Но мне кажется очень унизительным для этих народов, для российского народа, для ливийского, для египетского говорить, что это всё какие-то далёкие дяди, их руками всё делается. Когда они говорят - не вмешивайтесь в наши дела, мы сами разберемся, я ни секунды не сомневаюсь, что они сами всё это сделали и сами разберутся. И не надо их тоже выставлять баранами, которые только под чужую дудку ходят.
А. КОЧНЕВА: Они как раз под свою дудку пляшут.
Н. СОЛОГУБОВСКИЙ: Я вспоминаю слова ливийского оппозиционера, который стал представителем Ливии в Париже. Это был человек, убежденный в том, что нужно сражаться против Каддафи. Затем я читаю его интервью, опубликованное во французской прессе: «Я глубоко ошибался, нас обманули. Мерзавцы вмешались и мерзавцы захватили власть».
А. КОЧНЕВА: Так и есть.
О. БЫЧКОВА: Может быть. Но это их проблемы. Спасибо вам большое.
http://www.echo.msk.ru/programs/magazine/853044-echo/
ИСТОРИЯ
НАШИ КОРАБЛИ БЫЛИ ЛУЧШЕ
От американских военных экспертов потребовались специальные усилия во время «холодной войны», чтобы понять причины советского военного превосходства на море