"ЗАВТРА". Национальной гвардии США это тоже касается?
Леонид ИВАШОВ. Да, это лишь "второй рабочий контракт" для большинства её участников, причём — контракт с правительством.
"ЗАВТРА". А как строится взаимодействие между военными элитами США и их европейскими союзниками?
Леонид ИВАШОВ. Опыт реальных военных кампаний показывает, что тесного взаимодействия даже на уровне штабных структур между американцами и их союзниками — например, в Ираке — нет. Англичане, надо сказать, даже смотрят на американских генералов немного свысока.
"ЗАВТРА". А чем такое отношение вызвано?
Леонид ИВАШОВ. Ну, они внутренне по-прежнему считают Америку чем-то вроде большой Австралии — своей колонией, куда ссылали каторжников и прочих маргиналов, продавали в рабство ирландцев и т. д. Без Великобритании, по их мнению, никаких США на карте мира сегодня бы не было. А на практике это проявляется, например, так. Американец Уэсли Кларк — командующий объединёнными силами НАТО в Европе в 1999 году, а британец Майкл Джексон — командующий KEYFOR. И когда наш батальон занял аэродром в Приштине, Кларк требовал атаковать "этих русских", а Джексон его истерику просто проигнорировал.
У французских военных отношение к американцам тоже не лучшее — они их терпят, вынуждены их терпеть, но, например, любой мой демарш против американского диктата в ходе переговоров принимался ими, что называется, "на ура". Франция — вообще очень милитарная страна, "француз номер один" — это, несомненно, Наполеон, а Жанна д`Арк с Шарлем де Голлем у них точно в первой пятёрке национальных героев…
"ЗАВТРА". Кстати, генералы ГДР были инкорпорированы военной элитой Германии и НАТО?
Леонид ИВАШОВ. Нет, их полностью выдавили — за редким исключением тех специалистов, которые были необходимы для обслуживания советской техники. Но ни одного случая, чтобы кто-то из наших восточно‑немецких коллег стал генералом ФРГ, не было.
"ЗАВТРА". Но ведь в других странах Варшавского Договора такого "запрета на профессию" со стороны США и НАТО, кажется, не было?
Леонид ИВАШОВ. Да, там смена высшего военного руководства на проамериканские кадры прошла относительно спокойно и в течение длительного времени. Венгрия, Польша и Чехия были приняты в Североатлантический альянс только в 1999 году, "вторая волна" расширения прошла в 2004 году. А в Германии такого "переходного периода" не было совсем, Национальная Народная Армия не была включена в состав бундесвера — её расформировали, а всех генералов просто уволили. Вот ещё одна иллюстрация на тему соотношения военной и политической элит.
Кстати, многие генералы Третьего рейха продолжили служить и в бундесвере, а начальник оперативного отдела генерального штаба вермахта Адольф Хойзингер благополучно стал председателем военного комитета НАТО.
Но Германия — по-прежнему оккупированная американцами страна, и отношения там такие, я сам был невольным свидетелем. После 1991 года немцы активно с нами сотрудничали, в том числе — в военной сфере по линии "Россия-НАТО". И во время одного из открытых мероприятий я попросил немецкого генерала, могу ли я немного погонять по полигону танк "Леопард‑II". Я же заканчивал Ташкентское общевойсковое училище, танки знал и любил, поэтому 10-15 минут инструктажа — больше не надо. Мне сказали: "Нет проблем, господин генерал!" Но проблемы возникли. Потому что на таких мероприятиях всегда присутствовал американский смотрящий. Полковник или даже подполковник, который, как правило, жевал жвачку и ни во что не вмешивался. Но тут, когда пошла команда, что российский генерал сядет в "Леопард", он тут же позвал к себе моего коллегу, и тот, двухзвёздный генерал, побежал к этому американскому полковнику… А когда вернулся, то сказал, что выполнить мою просьбу сегодня нет никакой возможности. Я ему, конечно, сказал, что ничего страшного, всё хорошо, он радоваться должен — тобой ведь целый полковник великой американской армии командует, а не сержант какой-нибудь…
Да, есть ещё один момент: американцы активно используют "демократические" методы манипуляций внутри альянса. Когда им невыгодно себя в какой-то ситуации — например, по вопросу о создании системы коллективной безопасности в Европе — позиционировать, они пользуются услугами поляков или прибалтов, которые "внезапно" проявляют "независимость" и выдвигают выгодные американцам требования от своего имени — под предлогом "российской угрозы". Сами американцы вроде бы и ни при чём: говорят правильные слова, соглашаются с рациональными доводами… Они же здесь только для того, чтобы обеспечить безопасность каждого европейца… Но вот эти "строптивцы" демократично спорят и с немцами, и с французами, и с англичанами, и с американцами, настаивая на своём. И все всё понимают: они вчера уже получили соответствующий инструктаж в американском секторе, но, по правилам, для принятия решения нужен консенсус, и так "старой Европе" потихоньку выкручивают руки…