Н. А. Как шахтеры на пикете восприняли ваш приезд?
В. А. Абсолютное большинство принимало меня как своего товарища. Слышал я, конечно, и реплики: чего ты сюда приперся, кто тебя звал, что тебе тут нужно. Но в общем и целом отношение ко мне было доброжелательным. Милиция это почувствовала, и представители МВД накануне приезда Немцова дважды ко мне подходили и просили: не используй своего влияния и не подбивай шахтеров на какие-то выходки против вице-премьера — нам надо, чтобы он уехал отсюда живым и здоровым. Я обещал: появится Немцов, я буду молчать как рыба. Но шахтерам сказал: “Не спрашивайте у Немцова, где ваши деньги, а спросите, откуда куча денег у его друзей Бревнова и Потанина, за чей счет разбогатели Березовский, Гусинский, Смоленский. И предложите Немцову добровольно остаться у вас в заложниках, пока банкиры не поделятся с вами своими баснословными капиталами”. Это мое предложение пришлось шахтерам по душе. Немцову, вероятно, о том сообщили, и он, чтобы избежать неприятных вопросов, задержался на пикете всего на несколько минут.
Н.А. В резолюции митинга, который состоялся в Шахтах перед приездом туда Немцова, записано первым пунктом: “Ельцина и его правительство за геноцид своего народа и нарушение конституционных прав граждан — в отставку”. И только вторым пунктом следовало требование выплатить долги по зарплате. Но Немцов дал обязательство погасить долги, и железная дорога была разблокирована. Значит ли это, что непримиримость шахтеров к нынешней власти — пустой звук?
В.А. Совершенно не значит. 23 мая, когда в Шахтах стало известно, что тульские горняки отказались перекрывать дорогу под гарантии губернатора Стародубцева о выплате зарплаты, ко мне подходили многие шахтеры и говорили: мы верим в порядочность Стародубцева, но зачем он использует свое честное имя для спасения негодяев. Мы понимаем, что политика Ельцина — есть политика, продиктованная западными странами, которые заинтересованы истребить индустрию в России. Но почему это не понимает бывший член ГКЧП Стародубцев, почему он сдерживает расширение протеста политикой Ельцина?
Шахтерам давно очевидно, что режим Ельцина для них погибелен и что мириться с ним нельзя. Но в очередной раз помирились. Почему? Причины тут, на мой взгляд, две. Шахтеры пока не видят той политической силы, которая может в случае отставки Ельцина взять власть в стране и выражать их интересы. Это — во-первых, и во-вторых, они не могут преодолеть представление о том, что смены власти должен добиваться какой-то добрый дядя, а не шахтер Иванов, Петров и Сидоров. Мы сели на рельсы, резолюцию об отставке Ельцина приняли, а выполняет ее пусть кто-нибудь другой.
Н.А. Так будет продолжаться долго?
В.А. Не думаю. Прекращение “рельсовой войны” шахтеров при невыполнении их политических требований не означает их политического поражения. Разблокировав дороги, они добились от власти выплат долгов за три месяца. А сегодня требование погасить задолженность по зарплате является в значительной мере требованием политическим. Используя акцию давления на власть и добившись от нее уступок, шахтеры подали пример другим отрядам трудящихся, которые сегодня также не получают зарплату — хотите ее получать, начинайте акции прямого действия: перекрывайте дороги и газопроводы, блокируйте здания администраций на местах. Это незаконно? А законно не платить зарплату за выполненную работу? Власть своими действиями и бездействием нарушает конституционные права граждан на оплату труда, и она это фактически признала, закрыв глаза на незаконные акции шахтеров по перекрытию дорог. Их “рельсовая война” была именно революционной войной с режимом. Они в ней одержали промежуточную победу и создали прецедент. Их опыт теперь должны использовать машиностроители и оборонщики, врачи и учителя. Режим, в нарушение закона, отказывается платить зарплату миллионам граждан, и эти граждане вправе бороться с режимом, так же не соблюдая закон.
Н.А. Вы предсказываете скорое повторение передового опыта шахтеров?