Д.Я. В чем конкретно состоит ваша помощь?
В.Р. Когда рабочие на том же Ясногорском машзаводе выкидывали директоров, опечатывали заводоуправление, создавали дружины, мы писали листовки, выступали на митингах, собирали деньги и продукты, организовывали пресс-конференции и письма поддержки борющимся рабочим от других коллективов, через некоторых депутатов в Госдуме бомбардировали администрацию Тульской области запросами. В этом, собственно, и заключается наша помощь. Сам факт, что к людям кто-то пришел, что они не одни, уже является помощью.
Рабочим «Тулалифт» мы помогли создать свой независимый профсоюз. Оказываем юридическую помощь. Денег на юристов у нас, конечно, нет, но кое в чем мы и сами уже поднаторели. Одним словом — боремся.
Д.Я. Вы сказали: рабочее движение только-только зарождается. Почему оно сейчас возникает, каковы его перспективы, каковы сильные и слабые стороны, на кого оно ориентируется?
В.Р. Как только наше общество разделилось на хозяев и наемных рабочих при самых диких формах капитализма, перед большинством рабочих встал вопрос: либо умереть, либо начать бороться.
Но в стране произошла деиндустриализация. Трудовые коллективы были разрушены. Семьдесят лет советской власти отучили людей от борьбы за свои права.
И потому до сих пор рабочие действовали стихийно, не сознавая причин своих бед, не понимая, что и как нужно менять в обществе. Сейчас идет процесс поиска форм борьбы и осознания целей. Мы пытаемся вносить сознание в рабочее движение. Наша программа проста. Собственность: заводы, фабрики, трубопроводы,— должна принадлежать всему обществу, а не отдельным лицам. А для этого нужна власть. Поэтому рабочее движение не может быть вне политики, это политическое движение. Цель же политического движения — власть.
Д.Я. Для решения подобной задачи рабочему движению нужны политические организации. В какой степени сегодняшние патриотические партии и движения оппозиции выражают интересы рабочих? Смогут ли они повести за собой нарождающееся рабочее движение?
В.Р. Прежде всего меня не устраивает в нынешней оппозиции явный перекос в сторону парламентских форм борьбы. В итоге у нее сегодня есть и губернаторы, и депутаты, но нет ни одного вождя улиц. Получается салонная борьба за интересы народа, оторванная от самого народа.
Соединение с набирающим силу рабочим движением было бы спасением для оппозиции. Вопрос только в том, хочет ли она спасаться, хочет ли она по-настоящему бороться за власть. Складывается впечатление, что лидеры оппозиции боятся массового народного движения. Действующим народно-патриотическим партиям и движениям нужна свежая кровь, нужна подпитка от масс. Их вожди заплесневели, сидя в Думе.
Посмотрите, вот мы, члены тульского совета рабочих, просто приходим к проходной с нашими листовками, газетами и даже и без всего, просто с вопросами: что у вас происходит, чем помочь? И сразу же завязывается разговор, собираются люди, происходит знакомство с активистами предприятия. Можно начинать совместную работу. Люди сегодня ждут, чтобы к ним пришли, но пришли не просто с призывом «голосуйте за нас», а пришли с помощью, с искренним участием. Если оппозиция не идет в народ, не подымает его, не пытается повести его за собой, то она вырождается. Мало говорить с трибуны правильные слова, люди уже не верят никаким словам, надо идти к людям, бороться вместе с ними, доказывать делами свою оппозиционность.
Ведь в рабочем движении сегодня огромный потенциал. В том же Кимовске или Ясногорске все жители так или иначе имеют отношение к заводу. Представьте, если бы туда приехал депутат и попытался бы помочь людям. Это ерунда, что депутат не может помочь. Еще как может. Один приезд человека со стороны является помощью. Знаете, как люди поднимаются, когда видят, что они не одни? Поднять людей на борьбу, прикрыть их своим депутатским мандатом — это уже большое дело. А когда люди начинают бороться: бастовать, выходить с требованиями на улицу, запирать своих директоров, то, как правило, средства для них находятся. Вот буквально недавно тульские шахтеры решили устроить поход на Москву, так тут же правительство нашло для них какие-то деньги. Представьте, что поход на Москву организовывала бы оппозиция, а не профсоюзы, что лидеры оппозиции были бы вместе с рабочими, взявшими в заложники своего директора. Такую оппозицию не просто поддерживали бы 20%, ее бы любили, лидеры этой оппозиции были бы народными героями, за ними бы шли и в огонь и в воду. Такая оппозиция смела бы любой режим.
Оппозиция нуждается в обновлении, в новых лидерах. Процесс этот идет. Моя партия, РКРП, сегодня много работает с рабочим движением. Есть много разных независимых групп, нацеленных на рабочее движение. Уже существует целая сеть независимых профсоюзов «Защита». Есть опыт перекрытий дорог, захвата директоров и целых заводов, забастовок. Есть лидеры, появившиеся в этой борьбе.