В.Б. Еще бы. Даже если сама ангиопластика делается бесплатно, то каждый стент, вводимый в сердце, стоит полторы тысячи долларов. Где взять такие деньги простому инженеру, рабочему или ученому, который получает от силы тысячу-две рублей?.. А в целом, вы Валерий Иванович, можете сказать, какой у вас процент бесплатных операций сегодня?
В.Ш. Большинство операций в нашем институте пока делается бесплатно. Если точнее — две трети операций.
В.Б. Никуда не уйти от того, что не все операции, а особенно на сердце, заканчиваются удачно. Как утверждает мировая медицинская статистика, и у ангиопластики, и у шунтирования, увы, три процента смертельных исходов. Все помнят, что во время стентирования, подобного тому, что у вас сделали мне, правда, в другом центре, погиб известный актер Юрий Никулин. Да и самая первая пересадка сердца в России, осуществленная хирургом А.А.Вишневским в Ленинградской Военно-медицинской академии, закончилась печально. Какова сейчас у вас в институте степень риска?
В.Ш. В разных клиниках по-разному. Это уже зависит не только от техники, но и от таланта хирурга, от качества послеоперационного обслуживания, от общего профессионализма, а также и от самого больного, его воли к жизни.
У нас, я вам с гордостью говорю, уровень международный, процент риска не выше, чем в самых известных мировых центрах. Не хуже, чем в той же Америке, в той же Европе.
В.Б. Все в мире развивается. Куда идет кардиохирургия, какие предстоят открытия, что ждет человека с больным сердцем в будущем? Сейчас много говорят о новом подходе к аортокоронарному шунтированию, продемонстрированном в НИИ Склифосовского хирургом Геннадием Власовым. Без остановки работы сердца, без полостной операции, всего лишь с несколькими пятимиллиметровыми проколами. Как вы относитесь к этой методике? К такой щадящей коронарной хирургии?
В.Ш. Мы тоже сейчас этим будем заниматься. Если больной уже в таком состоянии, с такой патологией, что традиционное шунтирование уже противопоказано, надо искать новые подходы. Иногда и лазером прошивают насквозь, создают такие проходные каналы в том месте сердца, где рубец после инфаркта, и это определенную пользу приносит. Очень перспективное новое направление, мы тоже начинаем им заниматься — это выращивание кардиомиоцидов. Если в зону инфаркта такие клетки пересадить, они там начинают работать и значительно улучшают состояние сердца. А там уже, где вообще с больным сердцем ничего нельзя сделать, я уверен, будет расширяться пересадка сердца.
Новое здоровое сердце, пересаженное больному, обеспечивает до десяти лет не просто существования человека, а его активной жизни.
Сейчас мы вновь усиленно занимаемся проблемой искусственного сердца.
В.Б. Я знаю, что вы, Валерий Иванович, еще четверть века назад проводили на животных первые операции по пересадке искусственного сердца, и ваш теленок жил с этим "пламенным мотором". В вашей лаборатории искусственных органов вместе со своими коллегами, такими же энтузиастами Зубаревым и Могилевским, было создано двенадцать металлических и пластмассовых моделей сердца. Потом вы перешли, после удачной операции Кристиана Барнарда, а затем и американских медиков, на пересадку живых сердец. И вдруг в конце века вы и ваш институт вновь серьезно занялись проблемой искусственного сердца. Что дает вам такие надежды?
В.Ш. Если будет создано искусственное сердце, которое способно работать годами на подключаемых батарейках, это будет очень удачная альтернатива живому сердцу. У нас есть уже три проекта искусственного сердца, и они не уступают, а по-моему и превосходят американские модели, но опять же у нас нет денег, чтобы довести эту работу до конца. Повторяю, есть реальные блестящие проекты, которые просто жизненно необходимо для тысяч больных довести до конца. Это же не наши фантазии, не сумасбродные идеи, которые рождаются в голове фантастов, о полетах в чужую галактику, или даже на Марс, который, может, нам сегодня временно и не по карману, а есть реальные разработки. И есть первые образцы таких искусственных сердец, которые показывают реальность подобных операций. Пока тот искусственный насосик, который стоял у мальчика в ожидании прилета питерского живого сердца, лишь временно поддерживает жизнь до двух месяцев, и это наш мировой рекорд. Но есть возможность получить искусственное сердце, рассчитанное на годы. Но для этого нужны деньги, которых нет. Куда мы только ни обращались.