Выбрать главу

" ЗАВТРА". А о причинах и характере такой "параллельной цикличности" вы можете выдвинуть какие-то предположения?

Станислав ШУВАНОВ. Предположения? Скорее — наблюдения и выводы.

Так вот, третий цикл начался примерно с 1999 года, когда США тоже было не до Латинской Америки: все силы были брошены на Европу, Ближний Восток и Юго-Восточную Азию. Что и позволило России и Латинской Америке в каком-то смысле "встать на ноги". В той же Бразилии при президентствах Лулу и Русефф свыше 40 млн. человек вышли из нищеты — это больше четверти наcеления страны.

" ЗАВТРА". "Поднялись с колен"?

Станислав ШУВАНОВ. В условиях ослабления американского контроля и в Латинской Америке — чуть раньше, и в нашей стране — чуть позже, начало прорастать то, что не даёт им и нам превратиться в "полноценные" колонии западного мира. То, что составляет внутреннюю сущность наших цивилизаций, если хотите. Это было, есть и будет фактором реальной политики. Сейчас американцы — вроде бы "одной левой" — что-то в Латинской Америке вроде бы меняют. Хотя, по сути, там ничего не меняется. Остаётся оригинальная по своим корням и по своему характеру культура, остаются прежние элиты, остаются народные традиции, остаются гигантские пространства — это больше 19 млн. кв. км территории, остаётся историческая память.

" ЗАВТРА". Кстати, у современной Российской Федерации территория   всего 17 миллионов "квадратов", а население в 5 раз меньше, чем в Латинской Америке.

Станислав ШУВАНОВ. Да, там проживает уже свыше 700 миллионов человек. Но главное — процессы социального развития в Латинской Америке и в России идут сходным образом, хотя амплитуда, конечно, разная. Всё это порождает особую социальную психологию, особое отношение к природе, особое отношение к человеку, формируется особое понятие справедливости и свободы, отличное от западного. Поэтому когда я, русский степняк и волжанин, попал в Латинскую Америку, это сходство двух культур, даже их, я бы сказал, почти родство — было ощутимо сразу. Причём везде: от трущоб-фавелл до верхов элит. Относительно нынешнего вроде бы "поворота вправо": для его системной поддержки у США сейчас нет ни свободных экономических, ни свободных социальных ресурсов — наоборот, они рассчитывают брать эти ресурсы из Латинской Америки. Что, разумеется, в нынешних условиях вряд ли осуществимо. Так что нас ожидает новый период в истории Латинской Америки, да и в истории России, и, соответственно, в российско-латиноамериканских отношениях.

" ЗАВТРА". Какими, по-вашему, фундаментальными характеристиками этот период будет отличаться от предыду ­ щих?

Станислав ШУВАНОВ. Опять же, прогнозы в данном случае мало чем отличаются от гипотез. По моим ощущениям, роль и Латинской Америки, и России в ближайшей перспективе окажется существенно выше, чем в настоящее время. Два крупных латиноамериканских проекта — бразильский МЕРКОСУР и венесуэльский Боливарианский проект — не конкурируют между собой, а дополняют друг друга. И, скорее всего, они, при всех трудностях и противодействии внешних сил, будут реализовываться дальше. Понимаете, латиноамериканцы — очень гибкие и неконфликтные люди, они умеют приспосабливаться к внешним обстоятельствам, хотя их внутренние убеждения и цели изменить почти невозможно. Вот сейчас много говорят о том, что после гибели Чавеса "боливарианский" проект похоронен, в глобальных масс-медиа живописуют безработицу, голод и социальный хаос. Это не так. Нефть Венесуэлы сейчас перестала быть финансовым источником, но остаётся источником энергии, в том числе — общественной. Этот нефтяной источник, конечно, хотят захватить — может быть, это даже получится на какое-то время. Но как только нынешний дисбаланс цен будет выправлен, новая национализация в Венесуэле, возврат к "курсу Чавеса" окажутся неизбежными.

" ЗАВТРА". Вы говорили о важности христианской составляющей в Латинской Америке. Наверное, точнее будет говорить о католической составляющей? Хотя там представлены и другие ветви христианства   в основном, протестантские, Латинская Америка в целом была и остаётся католическим континентом. Тем более сейчас папой Римским под именем Франциска избран   впервые в истории Ватикана   представитель Латинской Америки, аргентинский кардинал Хорхе Марио Бергольо, и в феврале   тоже впервые в истории   на Кубе состоялась его встреча с Патриархом Московским и всея Руси Кириллом.