Если вы обратитесь к истории, то увидите, что в XIX веке пришли британцы и оккупировали территорию Афганистана — сопротивление оказывали все те же студены, вышедшие из учебных заведений. Так же, как в 1973 году, когда советские войска оккупировали территорию Афганистана. В этом смысле слово талибы существуеют на территории не только Афганистана, но и Пакистана. Как только талибы выходили из учебных заведений на защиту своих ценностей и интересов, по истечении поставленной цели, они всегда возвращались в свои мэдресе и продолжали учебу. Последний их выход из учебных заведений на защиту страны, который произошел в 94-м году, закончился формированием своего правительства. Если вы помните, вначале они называли свое правительство временным. В принципе целью талибов всегда являлось решение каких-то задач и возвращение в учебные заведения.
Если посмотреть на структуру "северного альянса" и обратиться к таким известным личностям, как профессор Рабани, то он тоже заканчивал мэдресе.
А.П. Но есть такое ощущение, что конкретный режим, который получил название талибан, был сконструирован усилиями Пакистана и Соединенных Штатов Америки. Поэтому получил финансовую, военную, интеллектуальную, разведывательную поддержку, и так победно осуществил марш по Афганистану. А когда этот режим стал мешать, его просто "разобрали на запчасти", и эти запчасти куда-то дели, может, разнесли по провинциям Афганистана, может, часть из них попала в Пакистан. Правы ли те, кто считает, что речь идет о стремительном конструировании режима и последующем демонтаже?
Посол. Повторяю. Талибы всегда существовали на территории Афганистана. Поэтому нельзя говорить о том, что Пакистан их создал. Чем это подтверждается? Если бы мы были причастны к их созданию, если бы мы финансировали их военную подготовку в Азии, тогда бы имели определенного рода влияние. Но такого влияния мы не имеем. Нас они никогда не слушались.
Давайте обсудим и другую расхожую версию о том, что Саудовская Аравия предоставляла им финансовую помощь. Почему тогда Саудовская Аравия первой разорвала с ними дипломатические отношения и стала одним из злейших врагов?
А как было на самом деле. В августе 96-го года талибан начал свой поход по стране. Ошибочным решением со стороны правительства была отправка торгового каравана из Кветы(?), находящегося на территории Пакистана, через южную часть Афганистана в Туркменистан. Ошибочна была не сама посылка этого каравана, а то, что они не спросили разрешения у правительства Раббани на его отправку через территорию Афганистана. И второй ошибкой, которая была совершена этим правительством, были слова министра внутренних дел Бабара(?) , который обратился к талибам со словами "наши мальчики". Вам также будет, наверное, интересно узнать о реакции господина Рабани, когда движение талибан только-только возникло. Он обратился к талибану за помощью. А вооружений на территории Афганистана было несметное количество, что само собой снимает вопрос о якобы военной помощи Пакистана. По этой же причине не стоял вопрос и о военной подготовке талибов у нас. На территории Афганистана и так находилось большое количество натренированных бойцов.
А.П. В прошлую нашу беседу мы пытались оценить положительные аспекты режима движения талибан для Афганистана. К этим аспектам мы относили консолидацию страны, которую обеспечивали талибы, доминанту титульной нации — пуштунов, и признание талибана великим соседом Пакистана. Сейчас эти факты исчезли, режим рухнул, и Афганистан напоминает расколотый сосуд. Есть ли какая-то общеафганская консолидирующая идея, принцип, которым можно сегодня эту чашу опять склеить?
Посол. Давайте еще раз обратимся к положительным сторонам правления талибов. Первое, что они сделали, это разоружили общество. Вот мы с вами одеты в деловом стиле, на нас галстуки и пиджаки. В афганском обществе было совершенно нормально так же, как у нас галстук, — пистолет в кармане . Ведь это проблема не только Афганистана. Давайте посмотрим на американское общество. Очень часто появляются сообщения в газетах о том, что мальчик или девочка приносят в школу оружие и убивают одноклассников и учителей. А вот во времена правления талибана в Афганистане совершенно не происходило подобных событий, фактически была взята под контроль преступность, не было случаев изнасилования. И когда движение талибан находилось у власти, ни один его чиновник не получал заработную плату. Армия тоже существовала на добровольных началах.