Но запуски в космос не самоцель. Где рынок? Его пришлось изучить. Мы раньше никогда этим не занимались. Раньше вот сделай ракету такую-то и такую, с такой массой полезной нагрузки. Возвращаясь к вопросу, что было и как сейчас, я считаю, что совершенно необходим какой-то орган, подобный военно-промышленной комиссии, который осуществлял бы с самого верха контроль, надзор за выполнением и, соответственно, поощрение за выполнение разработок наших военных. Без этого нельзя. Кстати, в Америке такая система надзора существует. Недавно мне удалось напрямую до президента довести эти проблемы, проблемы с финансированием "Ангары". Может, что-то изменится.
Завтра. Вы рассказали о проблемах военного применения космоса, но все же хотелось больше узнать о других ваших работах, о "Протонах", самых больших в мире на настоящее время ракетоносителях.
Медведев. Это, смотря по какому параметру сравнивать носители, если все сопоставимые носители запускать в равных условиях с одной точки, с экватора, например, то масса полезной нагрузки на геостационарной орбите у нас будет больше. Но у "Протона" компоненты топлива опасны с экологической точки зрения, поэтому мы делаем "Ангару". Однако пройдет еще немало времени, когда "Ангара" заменит "Протон". Она должна пройти серию запусков, чтобы доказать свою надежность. Поэтому "Протон" и "Ангара" некоторое время будут параллельно работать. На сегодняшний день "Протон" — один из лучших носителей в мире, поэтому американцы и пришли к нам в 1992 году с просьбой создать совместное предприятие. В этом году будет уже десятилетие работы нашего совместного предприятия с фирмой "Локхид Мартин". С 1996 года стали реально производить совместные запуски и в страну принесли около двух миллиардов долларов. А это и зарплата, и содержание наших смежников.
Завтра. Попробуем оторваться от техники, можете ли вы сказать: связаны ли вопросы духовности и нравственности с освоением космоса?
Медведев. Эти понятия философские. С моей точки зрения, с космосом непосредственно не связаны, но, конечно, люди с выходом в космос стали по-другому оценивать себя, кто мы, что мы. Наши космонавты и зарубежные астронавты, побывав в космосе, все наши передряги уже как-то по-иному воспринимают. Что мы делим? Вот Земля, маленький шарик в безмерном пространстве, нами во многом непознанном и непонятном. На Земле мы ведем себя так: ругаемся, деремся, убиваем друг друга, как будто мы сами себя породили и имеем право так обращаться с людьми. Конечно, космос многое дал, а наш Гагарин олицетворяется в мире не столько как русский, а как человек Земли, ее сын.
Завтра. Вот вы вспомнили о Гагарине, а в мире-то стали забывать о нем, даже наши школьники не все знают. Вот вред нашей пропаганды с самобичеванием. Большинство считают, что первыми были американцы, называют кого угодно, Армстронга, например. Вот результат американской пропаганды. Нас уже из сознания людей выбрасывают.
Медведев. Видите ли, это во многом зависит от того какая у нас система. Есть она или нет ее. Зависит от средств массовой информации. Бывает на удивление, так вывернут вопрос, причем, не зная его, только догадываясь. Куда далеко ходить, возьмем последний пуск "Рокота", мы запустили два спутника "Иридиум". Так одна из газет такое написала! Во-первых, заголовок был такой: "Рокот" запустил "Уродиумы". Чувствуете, оттенок какой? Потом пишется совершенно не то, что на самом деле есть, что это спутники Министерства обороны США, что эта система обанкротилась, ее купило Министерство обороны США, а мы им помогаем этими спутниками. Когда говоришь с журналистами, они вроде нормальные ребята и девчонки, а считают, что и узнавать им толком ничего не надо. Чем позаковыристей напишешь, заголовок броский дашь, тем больше заплатят. Система, которая возвышала бы наше космическое направление в стране через средства массовой информации, просто отсутствует. Помню, Коптев собирал у себя представителей СМИ, предлагая доступ к информации. Так нет же. Я, тоже выступая на различных конференциях, говорю об этом. Помню во времена Ельцина выражения лиц наших дикторов телевизионных, их фразы: "А зачем нам этот космос?". Слава Богу, наш нынешний президент совершенно по-другому все воспринимает, и это я не понаслышке знаю, не только потому, что он четыре часа был у нас на предприятии ив Иркутске семь дней провели вместе. Президент очень серьезно смотрит на эти вопросы, интересуется, что надо сегодня заложить в технику, промышленность, чтобы затем это проявилось, развилось через 20-30 лет.