Завтра. Какую задачу, цель вы видите прежде всего? Что подняло бы нашу отрасль? Она могла бы стать становым хребтом хозяйства страны, помогла бы ему подняться. Как передавать разработки в народное хозяйство?
Медведев. Напрямую сейчас нет такого, чтобы наша тематика развивалась, куда-то шла, но наша "Ангара", разработанный на нашем предприятии для Индии и запущенный в прошлом году разгонный криогенный блок, все это делается с учетом наработок по "Энергии". Сейчас такой системы, связанной с передачей наработок в народное хозяйство, нет.
А по сути вопроса, самое простое ответить: "Надо денег больше давать". Но это лукавый ответ. Хоть в стране они есть, но много их не добыть. Надо уметь брать. Хотя готового рецепта и волшебной палочки у меня нет. Руководителю приходится этими вопросами заниматься. Надо сказать, что 2-3 года назад у меня представления на этот предмет были другими. Нам казалось, что работая по международным программам, мы обеспечиваем надолго себе хорошую жизнь. На самом деле, это неправильно. Раньше процентов восемьдесят пять доходов шли по международным программам, сейчас эта ситуация меняется. Тогда получалось, что заниматься работами государственного финансирования на оставшиеся десять-пятнадцать процентов нет смысла, нет отдачи. Но мы — государственное предприятие оборонного значения. Хорошо, что благодаря нестандартным инженерным решениям и подходам нам удалось выжить, а вместе с нами и сотням предприятий смежников. Это несколько сот тысяч человек, фактически сохранены целые направления. Многих могло бы сейчас просто не быть. Но, конечно, все меняется. Я вижу, что деньги все же есть в стране. При определенной работе с чиновниками их можно получить. Мы сами упускаем, не образовывая их, чиновников. Сейчас не тот чиновник, что раньше, когда были грамотные, прошедшие жизненную и производственную школу специалисты.
Но деньги, хотя и очень важное, но все-таки не главное. Мне кажется, возрождение военно-промышленной комиссии, может, под другим названием очень необходимо. Надо 200-300 человек, причем люди, которые раньше работали в той комиссии, живы, мы с ними общаемся.
Давайте спустимся на землю. В каком состоянии наш станочный парк. Просто не хочется вас в ужас ввергать. Денег на него не выделяется. Все отдано на откуп предприятиям. Раньше строчка была: вот столько-то на обновление, отчисления на амортизацию, и все выполнялось.
Завтра. Но все же хочется снова вернуться к космосу. Как вы относитесь к возможности реализации какого-то грандиозного космического проекта. Например, полета на Марс?
Медведев. Конечно, это реализуемый проект. Сегодня уровень нашей техники такой, что мы можем это сделать. Но при довольно солидных финансовых вливаниях. Кстати говоря, если приступить сейчас, то это пока реально. Но еще несколько таких лет, подобных теперешним и мы потеряем потенциал, не сможем этого сделать. Уходят люди, технологии, опыт. Если говорить, нужно ли это, то я затрудняюсь сказать. Ну вот прилетим мы на Марс, а что у людей изменится, уровень сознания, жизнь? Я сам фантазер, но, видимо, с годами более приземленно стал смотреть на вещи и на тот же космос. Сейчас этих гонок, у кого больше, кто полетит дальше, слава Богу, нет. Вот если бы тогда, после полета американцев на Луну, мы бы полетели на Марс, вот тогда бы это имело смысл. Сегодня мы уже не соперничаем. Кто бы мог тогда подумать, что мы, закрытая оборонная фирма, будем сотрудничать с американцами? Оказывается, можно, если хотеть, если менталитет менять. Чем больше будет совместных проектов, чем больше страны будут иметь дружественных, назовем так, нормальных проектов, тем лучше будут взаимосвязи. И может настать такой момент, когда два руководителя, может, и поругаются, но они ни в коем случае не будут угрожать, скажем, пистолетами, понимая, что мы настолько уже проинтегрированы друг в друга, что какая-то заварушка нам не нужна, и может, лучше все эти угрозы отставить.
А про полет на Марс, тут двоякое чувство у меня. С одной стороны, понимаю, что этот проект поднимает народ чисто эмоционально, психологически, как национальная идея и что-то должно быть такое подобное. Но одновременно плохо большим количеством информации обладать, поскольку сразу осекаешь и останавливаешь себя на том, что на более простые прозаичные вещи денег не хватает сегодня в ракетном деле. А уж на марсовскую программу такие миллиарды долларов нужны, что сразу от этой мысли начинаешь отходить. Не окончательно, конечно, но по крайней мере, как-то становится грустно. С другой стороны, надо думать, чтобы на Земле становилось лучше. Два года назад по нашему предложению президент согласился с нами, поручили нам разработку, пока системного, проекта мониторинга ресурсов и объектов Российской Федерации. Это контроль лесов, посевов, продвижение особо опасных грузов, чего угодно. Мы теряем за год миллиарды долларов из-за отсутствия контроля. Эта система и предназначена как минимум для контроля, как максимум для принятия решений. Есть системы предупреждения о наводнениях, землетрясениях. Мы много теряем из-за их неприменения. Эта система позволит минимизировать последствия этих катастроф. Возглавил эту работу Росавиакосмос. Сейчас главное показать людям, что это все означает. Мы слишком далеко ушли в понимании процессов, оторвались от обыденного сознания, и люди не понимают, как это можно использовать. Как хозяйственник, который не понимает, что это ему нужно, будет за это голосовать? Конечно, не будет. Вот и разработаем, в первую очередь пилотный проект, чтоб объяснить людям, убедить в необходимости создания системы.