В. Б. Все-таки, и в книге Солженицына, и у меня в статье речь шла о снижении чрезмерного влияния еврейской общины на судьбы России. Чтобы не повторялась у нас ситуация двадцатых годов. О ближневосточном узле ни Солженицын, ни я ничего не говорили… Проблема в мире, конечно, остается. Как ты считаешь, сейчас США и Израиль на самом деле едины по главным проблемам? Или же израильские евреи смотрят на события, в том числе и на войну в Ираке, совсем по-другому, нежели американские евреи?
И.Ш. Реально , Володя, получилось так, что американские евреи — мощнейшая часть американской элиты. Это можно сравнить с двадцатыми годами в России. В отличие от евреев, все другие национальные меньшинства не несут в чужую страну свою идеологию. Причем идеологию тотальную , подчиняющую духовную жизнь общества. Абсолютно антихристианскую идеологию. Конечно, в идеологии евреев много трагизма, опыта своей истории. Но это уже еврейская идеологическая проблема. В Америке происходит активная иудаизация всей жизни, всех важнейших жизненных постулатов. Возникла новая Хазария. При этом старые американские беки еще где-то там гарцуют. Но они обязаны выполнять волю еврейской доминанты. Нам надо всем понять : мы говорим не про кровь, а про идеологию. Мешает миру не еврейская кровь, а еврейская идеология. Иудаизм — это даже не столько религия, сколько идеология, стремящаяся к мировому господству. Любого человека, чистейшего славянина, англосакса, ирландца, можно сделать иудеем по духу. Это и есть сверхзадача нынешнего еврейства. Иудаизировать мир. Мощь американского еврейства такова, что по сравнению с ними Израиль, как электрическая лампочка рядом с атомной станцией. Израильские евреи — это некое знамя, некий символ, не более. Реальная сила — это все-таки американское еврейство. Если бы американское еврейство занялось своими делами и забыло бы немножко про Палестину, думаю, мы бы сами — израильские евреи — постепенно нашли бы общий язык с палестинцами, и ситуация бы постепенно нормализовалась. А способ для успокоения один — равенство в Палестине всех народов, ликвидация чисто еврейского государства. Не должно быть еврейского апартеида. В этом плане я не согласен ни с Солженицыным, ни с тобой, мол, пусть евреи в Израиле и создают свое государство. Не надо нам своего отдельного государства Израиль. Должна быть общая Палестина, где наравне бы жили и евреи, и арабы.
В.Б. Ну что, не могут разве сосуществовать рядом Израиль — государство евреев, и Палестина — государство арабов?
И.Ш. Нет, не могут. Возник такой парадокс истории. В эпоху всеобщей демократизации, глобализации, интернационализации, растущей свободы, растущего либерализма вдруг в Израиле возникает очаг средневекового теократического расистского государства, где гой — не человек, юридически лишен полноты прав, где нет свободы религий и православного официально унижают. Неужели ты думаешь, что это допустимо и не будет вызывать сопротивления? Это влияет, как яд, на весь мир.
В.Б. Ты считаешь, что Израиль не может существовать в демократическом равноправном режиме ? Только как теократическое закрытое государство евреев?
И.Ш. Иудаизм в ином виде не существует. Это же не культура, не язык, только постоянное чувство собственного превосходства. Ликвидация Израиля как государства евреев только поможет самим евреям свободно существовать в свободной Палестине. Ведь ликвидация Советского Союза не привела к ликвидации русских как народа. Советский Союз — это была идеология. Вот и Израиль — это лишь идеология. Я привез сейчас одну оптимистическую новость. Три дня тому назад встречался я в Рамайле с палестинскими руководителями общественных организаций и с руководителями организации израильской "Славянский Союз". Это русские люди, которые живут в Палестине. Это сотни тысяч людей чисто русского или частично еврейского происхождения. Есть там и чистые евреи, отказавшиеся от идей иудаизма, живущие русской культурой. Мы создали мощную и влиятельную организацию. И мы начинаем находить общий язык с палестинцами, для того, чтобы создать новую Палестину, в которой будет равенство для всех. Эта Палестина будет построена на обломках идеи еврейской исключительности. Нигде не нужна еврейская исключительность.