Александр СТЕПАНЕЦ. Конечно. Если бы электроэнергия у нас была покупной, мы бы платили за неё в несколько раз дороже. Соответственно, и сжиженные газы имели бы большую себестоимость. А так нам жидкий азот, благодаря собственной генерации, обходится на порядок дешевле, чем у потенциальных конкурентов. Кислород вообще рассматривается как побочный продукт, мы им можем бесплатно обеспечить все медицинские клиники Москвы. То же самое - и аргон. Например, в пищевой промышленности продукция, упакованная в атмосфере аргона, намного дольше остается пригодной к употреблению - инертный газ: никакого окисления, никаких аэробных бактерий, никаких других консервантов Это всё экологично, вдобавок - полностью на "зелёной" энергии.
Александр НАГОРНЫЙ. И много ваших установок работает сейчас в Москве и в России?
Александр СТЕПАНЕЦ. Нет, немного. Две в Москве и одна в Белоруссии. В 1995 году мы запустили первую из них - все об этом говорили, 18 телеканалов прислали камеры, в Мосэнерго приняли специальную программу, в Министерстве энергетики - тоже. Но поменялось руководство, денег не давали, и только спустя 15 лет за наши, криокоровские деньги, нам разрешили поставить вторую такую установку. То есть государство нам не дало ни копейки за всё это время.
Александр НАГОРНЫЙ. Александр Алексеевич, но ведь вы эту энергию не из пустоты берете, вы же не вечный двигатель придумали. Это давление газа, которое вы используете, создается за счет работы компрессорных установок, которые принадлежат, например, "Газпрому", так? Это их газ, под их давлением, его таким покупает то же "Мосэнерго"
Александр СТЕПАНЕЦ. Правильно. Покупает - и стравливает в мировое пространство. А мы эту энергию придумали, как использовать - к общему благу. И готовы рассматривать условия раздела продукции. По объёму производимой энергии в масштабах страны наши установки могут заменить минимум одну АЭС.
Александр НАГОРНЫЙ. В результате реформы российской энергетики, осуществленной Чубайсом, единая система РАО ЕЭС была разделена на генерирующие и сбытовые компании, в том числе регионального характера. "Газпром" перекупил многие из них. И что, ни газовщики, ни электрики не заинтересованы получать дополнительную энергию?
Александр СТЕПАНЕЦ. В нынешних условиях - не заинтересованы. Поскольку нефти и газа в стране пока с избытком, норма прибыли и, если можно так сказать, норма коррупции достаточно велики, и что-то менять, внедрять энерго- и ресурсосберегающие технологии для энергетиков - не вопрос жизни и смерти. Одного попутного газа в нашей нефтедобывающей промышленности сжигается 30 млрд. кубометров - это объем нашего газового экспорта на Украину, например. Важнейший, даже экономический и не политический, а стратегический вопрос. И что?
Александр НАГОРНЫЙ. "Норма коррупции", о которой вы сказали, - один из ключевых показателей российской экономики. С чем, на ваш взгляд, связано её существование?
Александр СТЕПАНЕЦ. Чиновник по своей функции не то чтобы обязан воровать, но склонен к коррупции. Если человек может запретить, а может разрешить вопрос даже на сто тысяч рублей, он не будет делать это только за зарплату. "Коррупционный налог" на предпринимательство в России - один из самых высоких во всем мире. Даже не по абсолютной величине, а по всеобщему характеру. Везде, в любом регионе, есть "свои" и "не свои" предприниматели. Отношение к ним кардинально разное. А предприниматель - хозяин своего дела. Сам у себя он воровать не будет и не является источником коррупции по определению. Источником коррупции является правоприменение действующего законодательства, ответственность за которую несут чиновники. Если предпринимателю выгодно дать взятку - он её даст. Но только если выгодно. А если невыгодно - он её давать не будет. Причем я имею в виду не только материальную выгоду. Власть у нас может человека засудить, может лишить здоровья, может "запрессовать" по любому поводу и даже без повода.
Александр НАГОРНЫЙ. Александр Алексеевич, мне кажется, вы даете только одну сторону проблемы. У нас есть и "серый" бизнес, и "черный", то есть криминальный, связанный с наркотиками, азартными играми, рэкетом, проституцией, бутлегерством и так далее. Надеюсь, вы не его имеете в виду, когда говорите о фигуре предпринимателя, униженного и задавленного властью? Или схемы по "оптимизации" налоговых выплат, которые вовсе не исчезли из нашей практики после "дела ЮКОСа"?