Вопрос: Вы не сожалеете и о том, что поддерживали интеграционный процесс в исламе, предоставляя оружие и советы будущим террористам?
Ответ: Что важнее для мировой истории? Талибан или коллапс Советской империи? Какие-то взбудораженные мусульмане или освобождение Центральной Европы и окончание "холодной войны"?
Вопрос: Какие-то взбудораженные мусульмане? (Интервьюер в шоке. - С.К.) Но ведь неоднократно говорилось и говорится, что исламский фундаментализм представляет сегодня мировую угрозу.
Ответ: Чепуха!.."
Что значит "чепуха"? В каком смысле "чепуха"?
Из всего, что сказал Бжезинский, беспощадно вытекает, в каком именно смысле. В том смысле, что не подвиг (и не злодейство), а картотека. Чья именно картотека - отдельный вопрос. Чаще всего, конечно, речь идет о банальной картотеке ЦРУ. Но иногда степень экзотики повышается, и нужно говорить аж о картотеке РУМО. В очень элитных случаях это может быть даже британская спецслужбистская картотека. Но это всегда картотека.
Вот что означает в устах Бжезинского короткое и резкое: "Чепуха!" Бжезинскому вторят многие. Например, Майкл Шоэр, глава спецподразделения ЦРУ Alec Station, много лет искавшего Бен Ладена (спецподразделение в итоге оказалось распущено). Да мало ли еще кто. Но вампуке хоть бы хны.
ВАМПУКА И КАРТОТЕКА
Это поразительно напоминает кое-что из нашей истории. Вампуке было очень нужно, чтобы Протагонистом (Героем) был Ельцин, а Антагонистом (Злодеем) Зюганов.
Вампука совершенно не боялась инверсии. Ну, пусть для кого-то Зюганов будет Героем, а Ельцин Злодеем. Главное - сохранить "гонистичность" картины мира. АНТА-гонист… ПРОТА-гонист… Почему эта "гонистичность" была нужна? Почему вампука царствовала? Почему ложные аксиомы считались истиной в последней инстанции? Потому что для противников вампука была их общим и тщательно охраняемым политическим капиталом.
Но это была наша местная вампука.
Глобальная - намного шикарнее, сочнее, шире. И охраняют ее иначе.
И Александр Проханов, и Анна Азари неявным, но очень ощутимым образом позиционировались в "гонистическом" пространстве, которого в реальности нет. Они указывали на некую точку и спорили: "Подвиг! - Нет, злодейство! - Сами вы злодейство! Нет, подвиг!" А в точке этой (кто-то скажет - в элитном полюсе) скверненько хихикала картотека.
Позиция Азари: "Есть Антагонист, он же Злодей. Его хотелось бы правдиво отождествить с исламом как таковым. Но поскольку это абсолютно неполиткорректно, то надо говорить об исламизме, джихадизме, халифатизме, исламском радикализме и так далее.
И есть Протагонист, он же Герой. Это Соединенные Штаты Америки и их союзники.
России надо определяться по отношению к данной ситуации. С кем она? С Героем или со Злодеем? Израиль определился. А Россия? В принципе, Россия ведет себя достаточно конструктивно. И потому имеет хорошие отношения с Израилем. В отличие от СССР (эту границу госпожа Азари провела абсолютно четко. - С.К.). Но дело портят люди, которые не понимают, где добро и где зло, где Герой, а где Злодей. Такие, как Проханов. Этим людям надо оппонировать… Хотя, в общем-то, зачем? Они в другом лагере… Нужно просто зафиксировать, кто по какую сторону баррикад".
"Вот-вот! - подтверждал картину Анны Азари Александр Проханов. - Конечно, надо определиться в рамках геройско-злодейской аксиоматики, которую вы со мной неявным образом разделяете. Ну, так я и определяюсь".
Позиция Проханова: "Антагонист, он же Злодей, - это Соединенные Штаты. Они нарушают мировое право. Бомбят Сербию, Ирак… Они преступно разрушили нашу Родину - СССР. Они продвигают ракеты к нашим границам, внедряются в зону наших интересов (Украина, Грузия и так далее). Они до сих пор не отменили Декларацию о порабощенных народах, согласно которой цель США - это развал не только СССР, но и России. Они осуществляют стратегию ослабления России вопреки всем российским уступкам.
Госпожа Анна Азари права, говорил Проханов (если не буквально, то по сути высказываний). Радикальный исламизм - враг США. Раз для них он Антагонист, значит, для нас он Протагонист. Ведь США - Злодей, соответственно он - Герой. А как иначе? Он полноценный враг абсолютного зла, силы, которая нарушает мировое право, навязывает свою волю народам, взрывает изнутри государства, осуществляет незаконные оккупации. Нам надо остановить этого врага человечества, и каждый, кто борется с этим врагом, - наш друг. С ним борется ХАМАС? Прекрасно! С ним борется какой-нибудь еще радикальный исламистский конгломерат? Надо и его поддержать! А почему не поддержать-то? Терроризм? А кто не боролся с дьяволом всеми возможными средствами? Израиль на стороне дьявола под названием США? И с Израилем надо бороться! А что делать-то?
Коллективное желание большинства дискутирующих выразить Проханову свое "фе" по поводу уравнивания Израиля и США ("Все мы знаем, что Израиль - это отнюдь не США", - сказал Владимир Соловьев) не возымело никакого действия. Потому что мало сказать "мы знаем". Надо доказывать. Огромное большинство граждан России считает, что Израиль и США - это одно и то же. А знакомство нашей элиты с европейской - фактически, общемировой - точкой зрения (мол, "Буш - раб неоконсерваторов, неоконсерваторы - израильское лобби", и так далее) лишь усугубило такое представление. Но бог с ними, с европейскими суждениями… Что в реальности-то?
Если кому-то интересен опыт моих многолетних диалогов с Израилем, то примите к сведению мою точку зрения. На сегодня США - главный и незаменимый партнер Израиля. Отношения Израиля с США носят совершенно особый характер. США - последняя и единственная надежда Израиля. Интриги по созданию конфликтных отношений между США и Израилем - это политиканство, а не политика. Израиль никогда не разорвет особые стратегические отношения с США.
А вот что сделают США - это другой вопрос.
10 января 2008 года. Буш, выступая в Рамалле, заявил: "Палестина должна стать государством для палестинцев. Таким же, как стал Израиль для еврейского народа… Необходимо положить конец оккупации, начавшейся в 1967 году". Так кто Злодей и кто Герой? Или что, Злодей хлопочет в пользу Героя?
"The Times" восхищается возможными изменениями негативной позиции Блэра относительно переговоров с ХАМАС… Обсуждает это с представителем ХАМАС Абу Зухри… Радуется тому, что на Блэра будет "давить в пользу ХАМАС" международное лобби в составе Колина Пауэлла и десяти действующих министров иностранных дел европейских стран. Позже сам Блэр начинает колебаться… Где тут Герой и где Злодей?
Блэру можно колебаться… Десяти действующим министрам можно давить в пользу ХАМАС. Только Проханову надо проявлять абсолютную стойкость и говорить "ХАМАС не пройдет!" Так, что ли, получается?
Госпожа Азари - умный, талантливый и волевой дипломат. Она уже оживила рельеф российско-израильских отношений, добилась многих позитивных сдвигов. Надеюсь, что добьется и новых. Вдобавок она смело использует культурное измерение как фактор в израильско-российских отношениях. В Москве проходят интересные концерты. Они организуются с участием наших вполне патриотических культурно-политических деятелей, таких, как Иосиф Кобзон. Но если хозяином мышления будет "вампучная" аксиоматика злодейско-геройского типа, то стратегические отношения между Израилем и РФ будут (параллельно с тактическими улучшениями) всё глубже заходить в тупик.
Но в любом случае - как нам забыть Афганистан? Как изъять из картины мира вышеприведенные высказывания Бжезинского? Или интереснейшие исповеди жены Синявского Розановой, подробно рассказавшей в печати о том, на какой именно ЦРУ-шной картотеке находились она и её друзья-исламисты, на которых она работала, и какую роль тут играл Александр Беннигсен и другие крупные элитные игроки? Куда деть записку Понятовского и буквально кричащие высказывания многих авторитетных спецслужбистов?