Томислав Николич: «МЫ ИЩЕМ СВОЙ ПУТЬ» Беседа с лидером Сербской Прогрессивной партии
Олег БОНДАРЕНКО. За последнее время в Сербии произошло много политических событий, изменивших политическую карту страны, главное из которых все-таки - это раскол Сербской Радикальной партии, одним из лидеров которой вы являлись. Что произошло с партией?
Томислав НИКОЛИЧ. Сербская Радикальная партия была очень серьезной политической силой. И в последние несколько лет мы в значительной степени модернизировали её. Может быть, только в 5-10% случаев у нас были какие-то разногласия с Шешелем, когда он не был согласен или я не был согласен с чем-то, но потом приходило новое время, и мы находили общий язык. Но в последние несколько месяцев между нами всё же произошел серьезный разрыв: и политический, и идеологический.
О.Б. Это был ваш личный конфликт с ним?
Т.Н. Если честно, у меня нет личного столкновения с Шешелем. Я через наших общих друзей послал ему приветствие, что мы: экс-генеральный секретарь СРП Александр Вучич, генерал, член Президиума СРП Божидар Делич и экс-заместитель председателя СРП Томислав Николич, - готовы помогать ему сейчас, во время его пребывания в Гааге. Увы, его реакция была негативной. У него трагическая судьба. У его семьи трагическая судьба. Я никогда не решился бы сделать что-либо плохое для его семьи. Я буду бороться с его радикалами, но только на выборах. Они уже заявили, что с нами никогда и ни по какому вопросу не будут сотрудничать. А я говорю, что можем сотрудничать по любому вопросу, если мы хотим вместе скинуть это правительство, мы должны вместе работать. Дошло до того, что они объявляют митинг на том же месте, в то же время, что и мы. И, в конце концов, полиция запрещает оба митинга. Прав ли в этом случае Шешель?..
О.Б. Считаете ли вы Сербскую прогрессивную партию наследницей радикалов? Как известно, у Сербской радикальной партии накопился огромный опыт поражений, и этот груз поражений тяготит достаточно сильно, в России тоже есть такие примеры. Насколько, на ваш взгляд, вы сможете избавиться от этого груза, не уступать, а побеждать?
Т.Н. Еще святой Савва говорил, что Сербия - это Восток на Западе и Запад на Востоке. И он понимал, что Сербия может связать Восток с Западом. Но вот Шешель два года назад объявил голодовку и обнародовал тогда свое политическое завещание, где было написано: никогда с Западом, никогда с Коштуницей, и никогда с Тадичем. По-моему, это фактически означает, что никогда не победишь. На протяжении последних 8 лет история Сербии нам показывает, что реально выигрывал тот, кто получал 8-10% голосов, а не Сербская Радикальная партия, с её 30-40%. Поэтому мы начали ощущать недовольство наших избирателей: мы за вас голосуем, а вы никак власть не можете получить. 80 представителей у нас прошло в парламент, но ничего толком мы не решаем. Инженеры, интеллигенты уходили из партии и шли туда, где могут себя как-то показать, в другие партии. В результате радикальная партия осталась без кадров, которые могли бы реально руководить страной. У нас сегодня совсем другая ситуация: огромный прилив высококвалифицированный людей, с высоким уровнем образования и влияния. И я не знаю, почему они верят, что, если мы повторим успех Сербской Радикальной партии, они будут у власти.
Возможно, потому, что мы выступаем за развитие отношений одновременно и с Западом, и с Россией, не противопоставляем эти позиции друг другу .
О.Б. Когда и на каких основаниях возможны новые выборы в Скупщину в Сербии, что для этого должно произойти? Заинтересованы ли вы в досрочных выборах?
Т.Н. Это трудный вопрос. Но лично я считаю, что выборы нужны. Да, конечно, мы еще не сформировали свою партию, для этого нам нужно еще полгода минимум, но, естественно, когда бы выборы ни были - мы в них будем участвовать. Вот сейчас будут выборы и проверим наши силы в четырёх городах.
Как я думаю, мы можем набрать около 20%. И мы возьмем много голосов от радикалов и будем уже сильнее, чем Сербская радикальная партия. Но не только на эти голоса мы рассчитываем. Я формировал партию не для того, чтобы ее главной целью было забрать голоса радикалов - это мало, всего 30%, мне нужно 40%. Нужно привлекать людей, которые раньше не голосовали, либо голосовали за другие партии и которые принимают наши идеи о сотрудничестве со всем миром.
О.Б. Радикальная партия Шешеля теперь - ваш главный соперник? А кто является вашим потенциальным союзником?
Т.Н. Нет, наш главный соперник - демократическая партия. И я хочу, чтобы в Сербии было два политических блока: демократы и прогрессисты. И чтобы они сменяли друг друга у власти. Эта будет настоящая демократия. Обама не лучше Маккейна, но время пришло, чтобы демократы были у власти. Вероятно, в следующий раз Обама будет лучше своего конкурента, но, вероятно, всё равно проиграет выборы, потому что власть должна меняться.
Я считаю, что двухпартийная модель дает нам возможность вхождения в реальную демократию. А кто, где и с кем - это партии сами решат. Понятно, что для нас естественный союзник - это Коштуница и Велимир Илич. И если бы социалисты не ушли полностью к Тадичу, то они бы тоже были нашими реальными союзниками.
О.Б. Вы затронули тему выборов в США. Чего Сербия, которую бомбил демократ Клинтон, ждёт от демократа Обамы?
Т.Н. Ничего хорошего мы не ждём, хотя у нас были плохие периоды и при республиканцах, и при демократах. В конце концов, не президенты принимают решения, а финансовые институты и транснациональные корпорации. Я помню, как сербы в Америке за Буша голосовали. Он говорил, что Косово останется частью Сербии…
О.Б. Последний вопрос - судьба российско-сербских проектов в энергетической сфере.
Т.Н. Полагаю, что нужно сразу подготовить законы, которые регулируют отношения с Россией. Нужно выгонять из правительства Динкича и других неприятелей и врагов России.
Наша партия будет голосовать за эти законы, но одновременно тогда подготовим и новые выборы. Я готов подписать любое соглашение с Россией, а все соглашения с Евросоюзом нужно десять раз внимательно изучать, чтобы найти все места, где заложены сомнительные и неравноправные для Сербии моменты.
Газетный вариант
Шейх Абдалла Аль-Хуссни: «ГЛАВНОЕ - БЛАГОПОЛУЧИЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ НАШЕГО НАРОДА»
Как уже сообщала «Завтра», недавно отмечался Национальный день Омана. В связи с этой праздничной датой наш корреспондент встретился и беседовал с Чрезвычайным и Полномочным Послом Султаната Оман в России Аль Шейхом Абдаллой бин Захером бин Саифом Аль Хуссни.
"Завтра". Ваше Превосходительство, небольшой секрет, что в российских СМИ довольно редко упоминается ваша страна. Поэтому вряд ли ошибусь, если скажу, что большинство россиян знает о ней лишь то, что она - одна из нефтяных монархий Залива и находится по соседству с ОАЭ. Что, по вашему мнению, важно знать россиянам, да и другим иностранцам, о султанате Оман?
Абдалла аль-Хуссни. Во-первых, конечно, надо знать, что Оман - одна из древнейших стран мира. Исторической науке она известна, по крайней мере, 5000 лет. С давних пор Оман славился как одно из наиболее развитых арабских государств в культурном, политическом и экономическом смысле. Более того, еще в первой половине ХIХ века мы были империей, имевшей владения в Восточной Африке, нам принадлежал, в частности, Занзибар. Если вам доведется побывать там, то вы увидите следы нашей цивилизации, хорошо сохранившиеся и сегодня. Оман раньше других арабских государств установил дипломатические и экономические связи с Китаем, Европой и США. Кстати говоря, мы первыми в арабском мире наладили дипломатические отношения с Соединенными Штатами в ХIХ веке.
Мне представляется, что нужно обязательно знать прошлое, ибо без него нет будущего, а настоящее выглядит в искаженном свете. Именно поэтому, на мой взгляд, более правильно говорить, что ОАЭ находится по соседству с Оманом, а не наоборот…
Во-вторых, сегодняшний Оман - высокоразвитая страна. Мы обладаем многими современными технологиями и постоянно их совершенствуем. У нас есть свои, высокообразованные кадры, и мы проявляем заботу об их пополнении. Его Величество султан Кабус неустанно подчеркивает важность науки и знаний, без которых сегодня нельзя достичь благополучия и процветания. Самое же главное для нас - это наши люди, наш народ, его благополучие и процветание. Как сказал султан Кабус, "человек является создателем цивилизаций и строителем ренессанса, поэтому мы не пожалеем никаких усилий для развития и совершенствования наших человеческих ресурсов". Хорошо известны и достижения оманцев в социально-экономической области. Достаточно упомянуть об опубликованном журналом "Итоги" сравнительной эффективности системы охраны здоровья Всемирной Организации здравоохранения: самая благоприятная обстановка для счастливой, долголетней жизни - в Омане /для сравнения - в этом рейтинге США - на 72-м месте/.