Несомненно, рассматривались и варианты войны. И наверняка почти все эти варианты предусматривали некий предвоенный период, подготовку к ведению боевых действий, дипломатические ноты, выдвижение каких-то претензий.
Что в апреле-мае 1941 года точно знают в Кремле?
Во-первых: какие-то немецкие войска вроде как где-то сосредотачиваются. Сколько их, для чего они сосредотачиваются — разведка не выявила. Вернее, она выявила некий объём войск, но не скорость, с которой эта группировка развёртывается и пополняется свежими частями, техникой и так далее
Во-вторых: хорошо видно, что и на Западной Украине, и в Прибалтике зашевелились всякие бандеровцы и лесные братья. Дело доходит то того, что агентурными способами перехватываются планы восстаний — например, в Литве был перехвачен план восстания, назначенного на май 1941 года.
На Украине такой детальный план восстания был перехвачен НКВД в начале июня.
То есть существовал фактор самой что ни на есть "пятой колонны", и именно поэтому в апреле-мае было принято решение о масштабной депортации по всей приграничной территории — от Балтийского до Чёрного моря.
А.Б. Кстати, это ещё одно свидетельство того, что Сталин и советское правительство знали и понимали, что война будет и уже начинали к ней готовиться.
А.Д. Знали. Но не знали ещё, какую форму примет эта война, к чему готовиться. То, что какие-то предварительные подготовительные мероприятия делались, — это безусловно. И странно было бы, если бы этих подготовительных мероприятий не было.
А.Б. Необходимо прямо сейчас подвести некую черту и снять со Сталина основное обвинение ревизионистов: Сталин слепо верил в пакт 1939 года, безоговорочно доверял Гитлеру, и нападение Германии на СССР 22 июня 1941 года оказалось для него полнейшей неожиданностью. Всё это ложь. Сталин и правительство СССР знали о надвигающейся опасности войны с гитлеровской Германией и сделали всё возможное для отражения этой угрозы.
А.Д. Да, всё так, но по состоянию на середину июня 1941 года Сталин не знал характера надвигающейся конфронтации с Германией, что это будет: военный шантаж, поддержка рейхом мятеж-войны сепаратистов, или же прямое военное столкновение. Поэтому он находился в ситуации, когда веер возможностей был крайне велик и сделать единственно верный выбор просто не представлялось возможным.
"Завтра". Ещё совсем недавно казалось, что государственные мужи осознали катастрофический вред, который приносят манипуляции с историей.
Нынешняя попытка массовой десталинизации сознания вызывающе неумела и безграмотна, но, тем не менее, государство вот-вот может объявить этот балаган своей официальной позицией.
Что вы думаете об этом?
А.Б. Вообще-то, если подразумевать под десталинизаций реальное движение от тоталитаризма к демократии, то я только за. Иосиф Виссарионович жил и работал в такое время, когда невозможно было обойтись без подобных методов управления, однако сейчас у нас совершенно другое общество
Но нам нужна в первую очередь десталинизация тоталитарного мышления некоторой категории граждан, которые считают, что с историей нашей родины можно делать что угодно, сообразуясь с текущими политическими веяниями.
Нельзя проводить десталинизацию сталинскими методами — например, просто взять и директивно назначить Сталина плохим.
Против такой десталинизации, проводимой псевдосталинскими методами, я, как историк и сталинист, решительно возражаю.
А.Д. Что представляет собой нынешняя кампания по десталинизации?
На самом деле было бы достаточно большим упрощением считать, что тот проект, который предоставили широкой публике Караганов и Федотов — это то, что им заказали в Кремле или на Старой площади.
Что имело место быть? Имело место быть стечение нескольких вполне объективных факторов.
Во-первых. У нас есть Совет по правам человека при президенте РФ. Я понимаю так, что поскольку у нас в парламенте нет либеральных партий, они были в парламент не допущены, в качестве определённой моральной компенсации представителям праволиберального крыла был выдан в пользование этот Совет при президенте, государственная организация.
Далее происходит трагедия в Смоленске — и, как ни странно, разрядка в отношениях между Россией и Польшей.