В отношении внешней политики, то чем тяжелее и угрожающе становилось военное положение, то тем более замкнутым становился фюрер в своих высказываниях. По вопросу внешней политики он совещался только с Риббентропом.
Вопрос: Чем Вы объясняете, что Гитлер постепенно отстранял Вас от руководства важнейшими областями государственного управления?
Ответ: Я объясняю это следующими причинами:
а) что фюрер взял на себя лично непосредственное командование сухопутной армией. Он вообще не терпел противоречий себе, тем более он не мог перенести, что я противопоставляю свой авторитет. Мне было официально указано, что мое несогласие с фюрером я могу высказывать только ему с глазу на глаз, но ни в коем случае не в присутствии других лиц.
б) у меня сложилось впечатление, что фюрер не доверял мне и моим взглядам. Я не могу этого обосновать, я чувствовал это интуитивно. В последнее время он очень приблизил к себе оперативный штаб Ставки Верховного командования под руководством генерал-полковника Йодль, исключив меня из круга своих ближайших советников. Возможно, я не оправдал надежд фюрера как стратег и полководец. Это понятно, ибо полководцами не становятся, а рождаются. Я себя не считаю полководцем, так как мне не пришлось провести самостоятельно ни одной битвы, и ни одной операции. Я оставался нач[альником] штаба, выполняющим волю полководца.
Вопрос: Как Вы расцениваете военные способности Гитлера?
Ответ: Он умел находить правильные решения в оперативно-стратегических вопросах. Совершенно интуитивно он ориентировался в самой запутанной обстановке, находя правильный выход из нее[79]. Несмотря на это, ему не хватало практических знаний в вопросах непосредственного осуществления операций. Прямым следствием являлось то, что он, как правило, слишком поздно принимал все решения, ибо никогда не мог правильно оценить время, разделяющее принятие решения от его воплощения в жизнь.
Вопрос: Считаете ли Вы себя ответственным за то положение, в котором очутилась Германия, проиграв войну?
Ответ: Я не могу отрицать факта, что Германия и германский народ очутились в катастрофическом положении. Если о всякой политике судят по ее результатам, то, можно сказать, что военная политика Гитлера оказалась неправильной, однако, я не считаю себя ответственным за катастрофу Германии, ибо я ни в коей мере не принимал решений, ни военного, ни политического характера, я только выполнял приказы фюрера, который сознательно взял на себя не только государственную, но и военную ответственность перед народом.
Вопрос: До какого времени Вы находились с Гитлером?
Ответ: 23 апреля 1945 года, ночью, я выехал из Берлина на фронт — в штаб 12-й армии[80] генерала Венк, имея задачу осуществить соединение 12-й и 9-й армий[81]. 24 апреля я попытался вернуться в город, но не мог осуществить посадку, и был вынужден остаться вне Берлина.
22 апреля фюрер принял решение остаться в Берлине. Он заявил нам, что ни за какую цену не покинет города, и будет ожидать исхода судьбы, непосредственно руководя войсками. В этот день фюрер произвел на меня очень тяжелое впечатление. До этих пор у меня ни разу не возникало сомнение о его психической полноценности. Несмотря на тяжелые последствия — покушение 20 июля 1944 года — он все время оставался на высоте положения. Однако 22 апреля мне показалось, что моральные силы оставили фюрера и его душевное сопротивление было сломлено. Он приказал мне немедленно уезжать в Берхстесгаден, причем разговор был исключительно резок и окончился тем, что фюрер просто выгнал меня из комнаты. Выходя, я сказал Иодлю[82]: «Это крах».
Находясь вне Берлина, я до 29 апреля поддерживал связь со Ставкой, используя «дециметр веллен аппарат» (прибор направленного действия). Непосредственных переговоров с фюрером я не вел, однако, получал через генерала Кребс неконкретные приказания и запросы Гитлера, требовавшие максимального ускорения действий 12-й и 9-й армий, немедленного перехода в контрнаступление и т.д. После выхода аппарата из строя, я никаких сведений из Ставки Гитлера не получал.
Вопрос: Какие меры принимались для выезда Гитлера и других руководящих деятелей правительства и партии из Берлина?
Ответ: Как я указал выше, Гитлер самым решительным образом отказался выехать из Берлина. Единственно, что я могу сообщить, что 28 апреля мною во время нахождения в Рейнфельд была получена радиограмма из Берлина с требованием выделить 40—50 самолетов типа «Физилер-Шторьх» или других учебных самолетов, которые должны были совершить посадку в Берлине. Для руководства этой операцией из Берлина ко мне прибыл на самолете Риттер фон Грейм. Самолеты были выделены, часть из них имела назначение остров Пфаузен-Инзель на р. Хавель. Результаты операции мне неизвестны, ибо я выехал с КП.
79
Как пример, в некоторой степени подтверждающий вывод В. Кейтеля, можно привести слова его подчиненного, генерала В. Варлимонта, о том, как Гитлер интуитивно определил точное место высадки союзников во Франции в июне 1944 г. См.: Варлимонт В. В ставке Гитлера: Воспоминания немецкого генерала. М., 2005. С. 444—445.
80
Двенадцатая армия (нем. 12. Armee) — оперативное объединение германской армии. Первоначально командование армии сформировано 18 августа 1939 г. С июня 1941 г. командующий армией являлся одновременно командующим вермахтом на Юго-Востоке (Wehrmachts-befehlshaber Sudost). В декабре 1942 г. переформирована в командование группы армий «Е». Вновь сформирована 10 апреля 1945 г. из части штаба группы армий «Север», штаба начальника снабжения и подвоза группы армий «Ф». С апреля 1945 г. находилась в подчинении главнокомандующего на Западе, а в конце апреля 1945 г. вошла в состав группы армий «Висла». Состав (на 30 апреля 1945 г.): XX, XLVIII, XXXI, XXXIX корпуса, корпус «Рейман», 199-я пехотная дивизия.
81
Девятая армия (нем. 9. Armee) — оперативное объединение германской армии. Сформирована 30 апреля 1940 г. на базе штаба главнокомандующего на Востоке (Oberbefehlshabers Ost). С мая 1940 г. находилась в подчинении группы армий «А» на Западе; в июне того же года передана в группу армий «Б», в июле вновь в группу армий «А»; участвовала в боях во Франции. С мая 1941 г. в составе группы армий «Б» на Востоке, командование армии именовалось крепостным штабом «Блаурок»; с июня в составе группы армий «Центр» на советско-германском фронте. В марте 1943 г. переименована в крепостной штаб 11, с апреля — в группу «Восток», с июля — вновь в 9-ю армию. С декабря 1944 г. действовала в составе группы армий «А» на Востоке, с февраля 1945 г. в составе группы армий «Висла». Состав (на 1 марта 1945 г.): CI корпус, XI, V корпуса СС, 10-я моторизованная дивизия.