КК упоминал о ЦС не только в "Активной стороне бесконечности", но и в других книгах - причем, конкретно говоря о Chainofevents. Этот вопрос уже дискутировался на нагвализме.ру (то ли Иветой, то ли Масяней, не помню). Но мне помнится реакция одного из ваших пареньков, который обвинил автора сообщения во лжи, потому что в книге от Софии абзац, о котором шла речь, был переведен по-другому. Ситуация получилась настолько нелепой и смешной, что пришлось вмешаться Ксендзюку. Он признал, что chainofevents - это действительно ЦС, но на самом деле КК якобы имел в виду что-то другое и что переводчики Софии лучшие в мире. Поищи этот кусок в архивах нагвализма.
К сожалению, я плохо знаю английский и не имею английских текстов КК. Но если ты очень настаиваешь на развитии данной темы и в то же время ленишься поискать указанную инфу, я спишусь с Масяней и приведу тебе конкретные ссылки на страницы англоязычного оригинала.
JD
Ravenna, да в общем-то прямой необходимости как бы и нет...Это мой чисто исследовательский интерес.
Ravenna
JD, конечно же, ты читал "Колесо времени" КК. Там написано, что воин может перестать смотреть в одно единственное ответвление Колеса времени. Там говорится, что воин может повернуть "колесо времени" и заглянуть в другое его ответвление. Я предлагаю тебе вызов. Вызов, достойный воина. Поверни колесо, измени точку зрения и посмотри на хакеров сновидений иначе. Сейчас ты рассматриваешь их "так и сяк". Попробуй изменить перспективу и взглянуть на них по-другому.
Я скажу, как это произошло со мной. О ХС я слышала до встречи с Имбециллой. Моя позиция была такой - шелупонь голимая. Но Имба помогла мне развернуть "колесо времени". Она сказала: посмотри! возьмем Теуна Мареза, Ксендзюка и хакеров сновидений. Теперь возьмем самую маленькую книгу КК и постараемся описать ее словами Мареза, Ксендзюка и хакеров. Сделай это и ты поймешь удивительную разницу. Теун и Ксендзюк опишут ее в тех же понятиях и концепциях. Другие слова, но суть и форма та же. А хакеры сновидений описывают все изложенное в этой книги ПО-СВОЕМУ.
Давай проведем эксперимент: задай Ксендзюку вопрос о безупречном поведении или прочитай его мнение в изданных книгах. Сравни эти фразы с описанием Теуна Мареза и с первоисточником (КК). А затем посмотри, как безупречность описывают хакеры сновидений. Затем попытайся понять, что их описание безупречности тесно сплетается с хакерским понятием сталкинга, с хакерским понятием "эманаций Орла", с "настройкой" - с любым элементом когнитивной системы ДХ. И эти описания являются чисто описаниями ХС. Они слагаются в целостную систему - кусочек к кусочку. И если Марез или Ксендзюк просто перепевают Кастанеду, ХС излагают материал, поданный КК, со своей оригинальной точки зрения. Они повернули "колесо времени" и излагают свой взгляд на концепции КК с другого ответвления. В то же время ты и твои друзья по-прежнему смотрите туда, куда ткнул пальцем КК. Вот в чем разница. Если ты поймешь мои слова, то скажешь спасибо. Если не поймешь, всю жизнь будешь пялиться в одно и то же ответвление "колеса времени" и хрен что тебя изменит.
JD
Ravenna, спасибо!Ну,в принципе,я вижу про меня тут навели кое-какие справки...Ну в общем-то я сновидящий и практикующий Тенсегрити,более-менее придерживаюсь взглядов позднокастанедовского учения.Что же касается Мареза,то такой бред параноика и эгоманьяка мне не нужен - по нему дурдом плачет.Что касается Ксендзюка - пока воздержусь от высказывания мнения(однозначного пока нет).Почему я пришёл сюда?Именно потому,что заинтересовался Хакерскими методиками,подходами и разработками.Появилось желание даже пообщаться с ними или их приближёнными людьми.Да,я вижу в работе ХС определённые перспективы.Есть только несколько вещей,которые вызывают сомнения:
1)У Хакеров не видна сталкинга в виде обычного 'выслеживания привычек' - в ведь это главный метод накопления энергетики.Иными словами,не вижу традиционного сталкинга.
2)Не видно 'Тропы Воина'.Что бы ни говорилось,но по книгам КК,Тропа Воина - это 1)осознание Смерти 2)Ответственность за поступки 3)Избавление от ЧСВ 4)Любовь к Земле.И это очевидно.
3)Привычные сталкинг и безупречность у ХС заменены представляющей большой интерес техникой работы с ПМ и ЦС.Да,она меня привлекает и манит к себе.НО.Есть одно НО.Каковы ближайшие цели этой техники?Манипуляция жизненными обстоятельствами,и,как следствие,можно прийти к погоне за властью или за богатством...А я думаю,что не надо объяснять,какие ребята за этим гонялись и что потом с ними стало
В общем я заинтересован,но есть сомнения.И их немало.Быть может,они рассеятся.
Ravenna
JD, к сожалению, я написала тебе слишком длинный ответ, и моторчик форума отказался пересылать тебе его. При разделке у меня сохранилась только вторая часть. А первую форум сожрал. Вкратце, я согласилась с тем, что ХС не успели создать традицию и найти аналог "пути воина". Они сделали кое-что в этом направлении, но о чем-то схожем с "путем воина" говорить пока рано.
Затем я рассказывала тебе о хакерском сталкинге. О том, что на самом деле у ХС это очень разработанная часть. О том, что такое безупречность в понимании ХС, и как она связана с работой с ЦС.
Жаль, что все стерлось. Наверное, нам стоит рассмотреть эти вопросы по отдельности, а не мещать их в одну кучу.
Поэтому я отправлю тебе поледнюю заключительную часть моего первоначального сообщения.
Ravenna
На практических занятиях, которые вел Тамбов, участники практикума за месяц начинали натыкаться на загадочные грани мира. Они начинали понимать, что эти чудеса действительно необъяснимы, но с ними можно взаимодействовать. Ими можно управлять. Они начинали понимать, что такое Дух, что такое сила намерения, хотя объяснить эти являения невозможно. Так вот это и есть настоящий сталкинг! Выслеживание вселенских сил, выслеживание себя во взаимодействии с этими силами. Когда ты начинаешь практиковать хакерский сталкинг и вступаешь в "битву сил", любой базар о ЧСВ и об осознании смерти кажется нелепостью. Возьмем в пример Локи, с которым ты знаком по нагвализму.ру. Он ведет рубрику "Безупречность" и "Сталкинг". В течение двух лет этот парень рассуждает о безупречности и сталкинге. Наверное, он знает наизусть трактовки из книг КК и Ксендзюка. Но он не владеет ни сталкингом, ни безупречностью. И вот попробуй обратиться к Консте. Он проходил открытый практикум Тамбова. Он лично переживал встречи с неизвестным, открывался силам и учился выходить из контакта с ними. Возможно, Консте не знает точных формулировок из книжек, но у него есть опыт сталкинга, и его уже не заманит пустая болтовня о ЧСВ. Он знает, что когда на твоих глазах случается что-то невероятное, в обладании воина остаются только несколько щитов и врожденная симпатия к тем или иным силам. Все рассуждалочки приходят позже, если юзер остается живым.
Система ХС только развивается. У них у самих куча сомнений, но таковая реальность любого исследования. Конечно, любой успех на пути изучения ЦС может привести к погоне за властью и богатством. Но не ломай над этим голову. Если кто-то захочет богатства, пусть берет его. Тебе-то что? Пусть берет власть? Какое тебе дело до этого? Ты боишься диктатуры какого-то ХС? Но почему ты думаешь, что она будет хуже диктатуры олигархов, которые сейчас распродают Россию? Посмотри на А1. Он ржет, когда пишет о телепортере - типа давайте, братцы, создадим это устройство и устроим диктатуру ума. Но поменяй на миг точку зрения. А вдруг это единственный выход из нынешней ситуации? Почему тебя мучат такие вопросы?
Короче, если есть сомнения, то присоединяйся к нам и в совместной работе проясни эти вопросы для будущих поколений. Ты и я в данный момент времени создаем новый мир, и только от нас зависит, каким он будет. Вот тебе и "ответственность за поступки", о которой ты говорил. Ну что? Готов нести ее?
JD
Ravenna, относительно ответственности:готов.Вы весьма убедительны госпожа.А с konste я знаком,кстати.Сейчас особо с ним не общаюсь,но интересуюсь об его успехах в построении телепортера.В принципе,можешь писать на engine123@nm.ru .Я вполне готов присоединиться к такого рода исследованиям.Мне кажется,не помешала бы ещё одна абсолютно новая группа исследователей.С Хакерос вроде ничего хорошего не вышло(я не помню где,но кто-то высказывался,что многие из них порвали связи с ХС и пошли своим путём).Так вот.Что ты думаешь об идее абсолютно новой группы?Жду письма.