М: Понятны. Во сне, в данном случае, в той жизни, было все реально...
В: То есть, как правило, сон это сочетание каких-то отрывочных, бессвязных, символических фактов, которые можно как-то трактовать. В твоем это было как ощущение связанности и реальности?
М: Конечно. Это было продолжением различных рассказов. Первая ночь, например, могла быть путешествием куда-то, вторая ночь - не какое-то второе, новое путешествие, это продолжение первого, которое начиналось именно с того момента, с того места, с того действия, где заканчивалось первое. И это было интересно для маленькой девочки сначала, а когда уже она немножко подросла и окрепла, то стали происходить различные и неприятные путешествия.
В: То есть?
М: То есть девочке спускали различные задания, так называемые миссии, которые она должна была выполнять.
В: Какие миссии?
М: Маленькая девочка была здесь. А сущность, которая была там, была совершенно не маленькой. Скажем, даже была, в достаточной степени жесткой и сильной, в отличие от той девчонки, которая была «внизу». Миссии были совершенно различные.
В: Ну, например…
М: Пример: нужно было кого-то куда-то доставить. Либо что-либо сделать на каком-то отрезке параллельного мира.
В: Кого-то куда-то доставить во сне?
М: Да. Стать, проводником, скажем, человека, его души или сущности, доставить из точки А в точку Б, при этом чтобы с ней ничего не произошло, чтобы не было никаких повреждений. Либо кому-нибудь помочь в какой-нибудь точке пространства, избавиться от чего-то, либо донести какую-то информацию куда-либо.
В.: Ощущала ли себя девочка разделенной?
М: Да, это было очень сильное разделение, поскольку это было не только во снах, но это могло случиться на улице или в школе. Самое страшное было тогда в неконтролируемости этого процесса: когда подходишь, например, к дороге, и видишь, что физическое тело идет, а сознания нет, и оно движется, а машина едет, и никто не думает останавливаться, и тогда становится действительно страшно...
В: Все, что ты говоришь, в медицине описывается определенным диагнозом.
М: Да. Шизофрения.
В: Тем не менее, будучи человеком, который профессионально работал с невротиками, психотиками, я не могу констатировать наличие этого диагноза у тебя. Я вижу перед собой совершенно адекватного человека, социально успешного, преподавателя...
М: Спасибо за не поставленный диагноз, можно теперь ко врачу не обращаться…
В: Итак: что это такое было? Как ты переживала все это тогда?
М: Тогда переживала достаточно остро, честного говоря.
В: Рассказывала ли родителям?
М: Нет. Никогда не рассказывала.
В: То есть это была внутренняя жизнь, о которой никто не знал?
М: Никто не знал.
В: А внешне ты была нормальным ребенком?
М: Нормальным ребенком, ничем не отличающимся от других, может, чуть более замкнутым, чем другие...
В: Ну и как эти сны, до какого возраста они продолжались?
М: В какой-то момент они прекратились, когда необходимо было сделать выбор между тем, куда ты идешь и зачем ты идешь, и надо ли вообще куда-то идти. То есть либо остаться обыкновенной девочкой, либо попытаться соединить эти две жизни вместе.
В: Как это сделать?
М: Если говорить реально, то до сих пор не соединила окончательно, соединяю, пытаюсь соединить.
В: Меня этот процесс интересует, как ты это соединяешь, как это во времени, какой-то процесс циклический?
М: Оно шло с какими-то перепадами, да, вероятнее всего, циклически, потому что шло через пики и падения. Начался, наверное, этот процесс соединения, когда я встала около точки выбора, и поняла, что выбор нужно сделать. Дальше так жить было нельзя. Года в двадцать два.
В: Что это было? Внутренний конфликт?
М: Это был внутренний конфликт, потому что что-то происходит с тобой внутри и что-то совсем другое происходит внешне. Моя социальная жизнь стала в такой степени активной и бурной, что нужно было либо их как-то разъединять и делать что-то одно, либо пытаться совместить вместе. Была вот такая точка.
В: К этому моменту в этом мире твое воспитание и образование уклонялось уже в сторону эзотерики?
М: Никоим образом, наоборот, уходило в противоположную сторону. Я была материалисткой, атеисткой, поскольку меня так воспитывали, и ни о каком существовании Бога до этого времени я даже не предполагала.
В: Студентка, комсомолка…
М: Студентка, комсомолка, председатель совета отряда, комсорг, университет... Все как положено.
И вот, я попыталась совместить социальную жизнь и духовную жизнь. Я решила это соединить. Насколько это удачно, то можешь посмотреть сам и сказать.
В: Как ты это сделала? Через что, через какую форму?
М: Наверное, прежде всего через трансформацию своей личности. Прежде, чем изменять что-либо вокруг, нужно изменить себя. Я начала именно с этого. Притом все окружение давало именно повод к этому.
В: Что это было? Что служило трансформацией? Я имею в виду метод, способ.
М: Различные методики по изменению или трансформации своих недостатков, своих каких-то параметров.
В: А конкретнее?
М: Психология, медитация. Тренинги по трансформации сознания... Общего названия как такового нет. Я ходила по различным Школам, направлениям, и вбирала то, что необходимо, какие-то упражнения, практики... Не было четкого курса, которого бы я придерживалась. Поскольку считала, что это не нужно. Моя сущность говорила, что идти в Школу и брать все, что там есть, это бесцельно проведенное время. А прийти, взять какой-то основной момент, который необходим тебе лично...
В: Как ты определяла необходимость?
Я почему спрашиваю. Слышал как-то от одного несерьезного человека, такую фразу: Я, говорит, беру лучшее из христианства, лучшее из буддизма, лучшее еще откуда-то… На что я задал вопрос: лучшее из христианства, это что, - пять лет подвижничества в скиту ты берешь? Этот вопрос, естественно, поверг его в тупик.
Итак, конкретные методики, технологии, которые почему-то тебе казались адекватными в той точке, где ты была. Как ты решала что это - то, что тебе нужно сейчас?
М: Интуитивно совершенно. Это оно, это нет. Дальше внутренняя работа, которая уже в данном направлении развивалась.
В: Насколько велика была устремленность, жажда, горение? Для тебя это было типа хобби? Или это было то, что с утра и до ночи заполняет сознание как основной смысл?
М: Нет. Первое время это было очень похоже на хобби. Но опять было в определенный момент очень ясно, что пора бы заняться серьезно, так как более глубоко пошел этот процесс. Более интенсивно, и более глубинные вещи доставались, показывались, разбирались, переживались.
В: Про сны ты детально рассказала. А что это за глубинные вещи и как они разбирались?
М: Например, была какая-то ситуация. Неприятная ситуация, которая происходила. Сначала нужно было понять, что произошло в этой ситуации, пытаться посмотреть на эту ситуацию с различных точек зрения, не только со своей, но и с противоположной стороны, и со стороны окружающих, и разобраться в сути чего-либо и сделать для себя выводы. Это относилось к конфликтам, либо к недопониманию чего-либо, либо к каким-то негативным качествам человека.
В: Что было критерием того, что работа идет по верному руслу?
М: Да, вот этот щелчок, что работа сделана, ОТК приняло...
В: Что внутри изменялось?
М: Да, конечно. Уходил блок, который был.
В: Какой пример ты можешь привести?
М: Пример о блоках? Например, у меня был достаточно большой, сильный страх, страх потери связи с Богом, или, как это более грамотно называлось, потеря верхнего потока. Произошло все очень интересно. Внутри мне сказали: ложись спать спокойненько. Притом это было днем. Сказали: ложись в кровать. Я легла и моментально, минуты через 2 отключилась. И все произошло, может быть, в течение сорока минут, все остальные последующие происшествия. Я очутилась в каком-то другом мире, без этой связи с Богом, которой я не могла совершенно никак контролировать, я не могла себе ничем помочь в данном случае. И этот страх вылез наружу.