В: Ну, а если учитель уходит, умирает?
Е: Это как раз может быть знаком того, что ученик дальше готов сам. Христос, если бы не ушел, - не стали бы его ученики Апостолами.
В: Три года он их всего готовил…
Е: Иисус был очень качественный специалист. Не отвлекался. Да и люди были все по знаку.
У меня ко всей этой истории очень реальное отношение. Я реально представляю всю эту компанию, люблю представлять житейские детали…
В: В Евангелии-то деталей нет. Там голые факты.
Е: Ну, вот возьмем какой-нибудь факт. Был Симон рыбаком - факт известный. Была у него семья и он был кормильцем. И, вдруг, бросает все и идет за каким-то бродягой. Вот, можно представить, как после этого было его семье. Что они там - радовались? Вот, вам, кстати, о детях… А сам Иисус, который сказал Марии, что он не ее сын, а сын Божий? Какая женщина готова это услышать? Какая женщина готова встать в позицию ученика перед собственным ребенком? Вот вам действие программ… Кстати, мама Игоря Николаевича, вечная ей память, на склоне лет приняла и признала Учение… Для меня это вообще важный критерий, когда родители, которые поначалу на стенки лезут из-за того, что их дети непонятно что со своими жизнями делают, с годами, через неприятие, нервы, напряжение, начинают видеть, что все очень даже неплохо получается. Они начинают видеть, что дети их счастливы и жизнь у них складывается. И к родителям у нас самих начинает меняться отношение. То, что матери и отцы многих из нас приняли то, чем мы занимаемся и то, как мы живем, - это для меня подтверждение истинности Традиции. Потому, что наши родители - очень заинтересованные и очень критически настроенные наблюдатели. Представляете, каково, например, было моим родителям, когда, вместо того, чтобы принимать школу в должности директора, я тридцать первого августа восемьдесят третьего года положила на стол заявление об увольнении? А мне как раз надо было на четыре дня уехать к Мирзабаю. Очень срочно надо было… А с работы никак не отпускали. Какова могла быть реакция родителей, да еще в те времена? Или потом уже, когда меня с очередного места работы увольняли по статье за несоответствующую идеологию? И все таки, потом они приняли мою жизнь.
В: А как удавалось решать задачи, которые, как вы говорили. Стоят перед женщиной на Пути и связаны с тем, чтобы перестать «рожать», перестать продаваться?
Е: Ну, вот, к примеру, одна замечательная и простая технология. Пускаешь в дом хозяйку. Или работаешь сама хозяйкой или экономкой в чужом доме. Это бесподобная практика для женщины. Но, работать в чужом доме нужно так, чтобы ни в коем случае не делать его своим. Ни в каких мелочах!
В: А если в свой дом пускаешь?
Е: Пустить и отдать полностью в распоряжение. Я так шесть лет жила. Я и сама работала экономкой. И даже сейчас, параллельно с должностью главного редактора и всеми моими делами, я работаю экономкой в доме у Игоря Николаевича. Это очень полезно, да и в радость мне. Вспомните знаменитых экономок: Фрекен Бок, миссис Хадсон, - они же под себя дом прибирали и, по сути, переставали быть наемными работницами. А тут важно войти в чужой дом и так все делать, как будто тебя и нет. И это оче-ень трудно. Очень! Вот так, - прекрасная духовная практика, гораздо более эффективная, чем множество экзотических тренингов. Я люблю все эти житейские вещи. Мы на них учились… Когда люди в доме, - а в доме, где я жила много лет, дверь не закрывалась, - соблюдай закон приятия, без «Дорогие гости, не надоели ли вам хозяева?». Нравится - будьте здесь, живите сколько нужно. Хочется вещи переставить - пожалуйста! Это каждодневно, это на мелочах, это в самой жизни… Тут-то все и обнажается, все заморочки всплывают.
В: То есть, практика на коврике, это далеко не самое главное?
Е: Да, это одна десятая… Конечно, в нашей Традиции необходимо научиться базовым технологиям, навыкам, состояниям, - это ведь азбука, язык. Но, сам по себе это не Путь…
Некоторое время Ева Израилевна показывает мне картины Калинаускаса:
Е: Вот его автопортрет. Очень похож на Иоана Крестителя. Я сейчас прикинусь такой романтической духовной искательницей и скажу, в то же время, с беспощадной серьезностью, что я вижу и функцию Игоря Николаевича, близкой к функции Иоана Предтечи…
Мы в свое время играли во многие практики. Очень много из кастанедовских практик, особенно из женских… Из многих других Традиций. Смотрели, как это с нами резонирует. Интересно ведь, да и зачем изобретать велосипед. Гриша Рейнин долго пытался меня научить своему сенситивному тренингу. А Гриша, кстати, мой племянник…
В: И кто раньше начал?
Е: Это все очень смешно. Гриша старше меня на полгода. А пришли мы совершенно по разному. Почти одновременно. Но, он с каратэ начал и много чего еще прошел, а я как встретила Игоря Николаевича, так и все. Мы с Гришей много лет друг друга не видели, а потом вдруг обнаружили, что у нас масса общих интересов и знакомых.
А практик у нас много. Но, основной принцип нашей Традиции, это принцип «пустой комнаты». Если ты уже до него доходишь, то дальше этот принцип осуществляется уже в каждый момент твоей жизни и это уже - главная практика. Здесь встает вопрос инструментальной подготовленности. Если ты сам не подготовлен, как инструмент, если не владеешь азбукой состояний и технологий, то становишься похожим на собаку: «все понимаю, но выразить ничего не могу». А так, как мы живем в миру, мы должны уметь выражать. Игорь Николаевич в своей последней бесед на Кипре выразил основной тезис нашей практики, как принцип улитки: постоянное и непрерывное движение. Это неромантично - слишком медленно и без экзотики. Но, мы «идем за улиткой». Долго, но никогда не обманываясь. Мы с самого начала знали, что это будет долго. Нам никогда ничего не обещали.
В связи с этим - еще один, чисто женский момент. Женщине гораздо труднее, чем мужчине избавиться от необходимости в гарантированном будущем. Мужчина обществом ведь больше программируется на исследовательский рефлекс, а женщина - на охранительный. И неизвестность для женщины страшнее, чем для мужчины.
В: Как вам удалось это пройти?
Е: Так же, как и все остальное. Пока «Я» не было, были страхи, а как «Я» появилось, страхи исчезли. Так и живу - чем крепче «Я», тем меньше страхов.
В: С другой стороны, если посмотреть на то, как вы сейчас живете, создается впечатление о очень крепкой социальной позиции и, следовательно, гарантированном будущем.
Е: Я никогда не бомжевала и внешне у меня всегда так ситуация выглядела. Но, это все легко оставляется. И уже не раз оставлялось. Самое смешное, Влад, заключается в том, что пока мы были беднее, все было легче. Мы не были обременены хозяйством, заботами, ответственностью за людей, которые на нас завязаны. Я имею в виду предприятия и структуры, которыми мы руководим, где работают люди, за которых мы, в какой-то степени, отвечаем. А время от времени накатывает тоска по внешне простой жизни… Но, кто работать будет? Мы приняли эту игру и теперь должны в нее доиграть!
Хочется, конечно, ничего больше не делать, как только говорить о горнем свете и тихо медитировать. Но, кто работать-то будет? Сохранить высокий смысл, находясь во всей этой житейской суете, это серьезная практика, очень большое напряжение, но и достойнейшая задача! И это интересно. Не ушла же я в монастырь. Хотя возможности к тому были. У меня, кстати, много знакомых монахов. Я знакома с настоятельницей монастыря в Самаре, в Пскове. Есть у меня знакомый монах в Храме Гроба Господнего в Иерусалиме. Прекрасный человек! Три раза судьба нас сводила в Иерусалиме… Но, это другая жизнь, а ведь каждый выбирает свое.
В: Как вы считаете, уход в монастырь в наше время не является тупиком?
Е: Почему? Что вы? Я считаю, что поэтому и существует так много разных Путей, чтобы каждый человек нашел максимально адекватный способ реализации своего смысла. Я, например, обожаю Игоря Чебанова. Я очень много от него получила откровений; много что стало видно, через него. И поддержка от него была, да и вообще, - человек он святой… Но, никогда я бы не могла у него учиться! Я мало к кому отношусь с таким трепетом, как к Игорю Чебанову, но я сразу себе сказала, что если бы через него был бы единственный Путь, значит Пути у меня не было бы. Это против всей моей природы. Хотя, повторяю, - я считаю его настоящим подвижником и перед его учениками преклонясь. Но, помните? - ученики дона Хуана боялись дона Хенаро и наоборот! Я думаю, что ученики Чебанова тоже не поняли бы, что это за обучение у Калинаускаса - на вилле на Кипре! Каждому свое…