задает вопрос: существует ли не механическая энергия, не имеющая причины и поэтому непрерывно самовозобновляющаяся?
ВА. Это энергия смерти.
К. Что это значит? Вы имеете в виду смерть, как конец?
ВА. Полный конец всего.
К. Вы имеете в виду полное прекращение периферии?
ВА. Конец того, что я ощущаю, как мое «Я».
К. Послушайте, вы сказали что-то. Полное прекращение движения от центра к окружности, это в известном смысле является смертью. Но есть ли это та энергия, которая не имеет причины?
ВА. Они не имеют причины, сэр. Она входит в тело, как кровь?
К. Я понимаю. Но что это – предположение, теория или реальность?
ВА. Это реальность.
К. Что это означает? Что нет центра, из которого вы действуете?
ВА. На протяжении того времени, когда эта энергия имеется. Да, сэр. И что же происходит потом?
ВА. Затем снова возвращается мысль.
К. Нет, нет. Периодичности не существует.
ВА. Пока есть эта энергия, время перестает существовать.
К. Да, сэр. Но когда снова возникла мысль, движение от центра к периферии возобновляется.
ВА. Человек испытывает страх перед этим состоянием, дело не только в желании вернуться к старому.
То особое состояние вызывает страх, ибо оно подобно тотальной смерти.
К. Оно приходит само, а не вызывается вами.
ВА. Да.
К. Теперь вы призываете это состояние.
ВА. Я не знаю, призываю ли я его, или боюсь его.
К. Боитесь ли вы его или призываете – вы остаетесь в его сфере. Вот и все.
Имеется еще один вопрос П. – о нескончаемом пути. Хотите вы обсудить это.
П. Да, сэр.
К. Прежде всего, если вы хотите обсудить дискуссию, диалог о кундалини, вам придется забыть все, что вы когда-либо об этом слышали. Сделаете ли вы это? Мы приступаем к очень серьезной теме. Согласны ли вы забыть все, что слышали об этом, что говорили ваши гуру, все ваши собственные попытки пробудить это? Можете ли вы начать в состоянии абсолютной пустоты?
Затем вы должны приступить к исследованию, ничего не зная о кундалини. Вы знаете, что происходит сейчас в Америке, в Европе. Центры Кундалини были раскрыты людьми, говорящими, что они пережили пробуждение кундалини. Сейчас ученые проявляют к этому интерес. Они чувствуют, что при помощи определенных упражнений, дыхании, они пробудят кундалини. Все это превратилось в источник наживы, и этим занимаются люди, которые являются чрезвычайно злыми и вредными.
КБ. Мы просто хотим знать, существует ли энергия, способная уничтожить обусловленность.
К. Пока существует эгоцентрическая деятельность, соприкоснуться с этой энергией невозможно. Вот почему я возражаю против дискуссии о кундалини или об этой энергии, чем бы она ни была, ибо нами не проделана самая начальная работа. Мы ведем неправильный образ жизни и хотим внести в него чтото новое, а это может лишь создать новые беды.
ВА. Эгоцентрическая жизнь продолжается даже после пробуждения кундалини.
К. Я не знаю, произошло ли пробуждение кундалини. Я не знаю, что вы имеет под этим в виду.
ВА. Сэр, мы действительно хотим понять это, так как иногда оно вполне актуально.
П. Что вы можете знать об энергии, возникающей, когда эгоцентрическая деятельность прекратилась?
Мы предполагаем, что это источник неиссякаемой энергии. Быть может, это не так.
Р. Хотите ли вы сказать, что прекращение движения от центра к периферии и от периферии к центру, что конец этого…
П. Временное прекращение этого…
К. Нет, конец этого, полное прекращение этого является высвобождение энергии, не имеющей границ?
П. Я этого не говорю.
К. Я говорю это.
П. Это совсем другое, чем если бы это было сказано мной.
К. Можем ли мы поместить энергию кундалини на принадлежащее ей место? Многие люди пережили на опыте то, что они называют кундалини, но что я ставлю под вопрос. Я спрашиваю, было ли это действительно каким-то видом физиологической деятельности, которая была затем приписана кундалини. Вы ведете аморальный образ жизни в том смысле, что это жизнь тщеславия, секса и т. д., и затем вы говорите, что кундалини в вас пробудилась. Но ваша повседневная, эгоцентрическая жизнь продолжается.
П. Сэр, если мы продолжим исследование, давайте рассмотрим, как она действует в человеке. Пробуждение кундалини связано с известными психическими центрами, находящихся в определенных физических точках человеческого тела. Так говорят. Прежде всего мне хочется спросить, так ли это? Связано ли высвобождение не имеющей конца энергии с психическими центрами в физических частях тела?
А. Прежде, чем мы начнем разбираться в этом, не является ли самым важным выяснение, отсутствует ли в человеке, обретающим эту энергию, способность причинять вред?