Это настолько тонко, что я не нахожу подходящих слов.
С. А нельзя ли поставить вопрос иначе, например – я наблюдаю причиненную боль, обиду.
К. Наблюдаете вы это потому, что К. говорил об этом?
С. Я вижу, что мне причинили боль. Я вижу возник новение боли. Наблюдение боли я могу вести как часть самопознания. Но где во мне происходит соз дание авторитета? Когда Кришнаджи говорит: «Как только вы ощутили боль, с этим покончено», – я именно тут создаю авторитет. Затем я проецирую некое состояние, происходит движение к этому со стоянию, ибо я не хочу быть в ловушке непрерывного наблюдения боли. Но в сознании имеются и некото рые другие факторы. Я вижу, что вместо наблюдения боли я слышу время от времени, как кто-то говорит, что наблюдение боли без наблюдателя прекращает боль. Вот когда я создаю авторитет.
К. Как только я нарушаю эти взаимоотношения, возникает мой вопрос. Как мне это сделать? Я тща тельно слежу за тем, что вы говорите – вижу, что боль причинили представлению, и что происходит бегство, насилие – я двигаюсь с вами. Это как оркестр – оркестр слов, оркестр чувств, и все это в целом движется. Пока я двигаюсь с вами, противоречий нет.
Затем вы говорите: «Как только я увидел все это в его целостности – оно перестает существовать» – и с вами ли я?
С. Это не произошло.
К. Я скажу вам почему. Вы не слушали.
С. Вы хотите сказать, что я не слушал на протяже нии 20 лет?
К. Это не имеет значения. Достаточно одного дня.
Вы не слушали. Вы слушаете слова и приводите в действие некую реакцию. Вы не двигаетесь вместе с ним.
Р. Есть ли разница между этим слушаньем и цело стным видением?
К. Нет. Послушайте, можете ли вы слушать без толкования, без обсуждения, без сравнения?
Р. Без ожидания чего-то.
К. Чтобы не было ничего кроме слушания. Это как две реки, движущиеся вместе как одна река. Но я не слушаю таким образом. Я слышал сказанное вами слово «целостный» и я хочу понять его. Я уже не слушаю, так как я хочу понять то.
Р. Поэтому вопрос, как остаться с тем, что есть – неправильный вопрос?
К. Я остаюсь с ним.
Р. Да, но сам вопрос, как таковой, есть движение, уводящее от того, с чем нужно было остаться.
К. Конечно.
П. Имеется ощущение интенсивной скорби и на блюдение, чтобы не дать скорби рассеяться из-за моего движения, уводящего от нее. В момент кризиса возникает интенсивность энергии, и, чтобы остаться с ней во всей полноте, единственное возможное действие – отказ уйти от нее. Правильно ли это?
Р. Не означает ли это, что человек должен тщатель но наблюдать за каждым движением, уводящим от нее, и не говорить, как ему остаться с этим?
П. Скорбь возникает и заполняет вас. Так происхо дит, если она – нечто очень глубокое. Какое действие тогда происходит? Какое действие вызовет ее цвете ние без рассеивания?
К. Если она действительно вас заполняет, если все ваше существо заполнено этой необычайной энерги ей, называемой скорбью, бегства не происходит.
Заполнены ли вы этой энергией, называемой скор бью, или где-то в вас есть лазейка?
Р. Я думаю, что лазейка всегда имеется, ибо ощу щение, что что-то наполняет все ваше существо, внушает страх. По крайней мере, мне так кажется.
К. Следовательно, скорбь не заполнила все ваше существо.
Р. Видимо, не заполнила.
К. Это факт. Таким образом вы наблюдаете не скорбь, а страх. Страх перед тем, что может произой ти и т. д. Вы вникаете в это и забываете скорбь, уходя во что-то иное.
Д. Слово «целостный» включает в себя действи тельность. Действительность как таковая есть нечто целостное.
К. Нет, нет, сэр, нам необходимо понять смысл слова «целостный». Целостность представляет со бой здравость, физическое здоровье. Наряду со здо ровьем физическим оно означает здравость мораль ную. Так возникает понятие о «холли» – святом, священном. И вот это включено в слово «холический», «целостный».
Д. Вот впервые это стало вполне ясным.
К. Если вы совершенно здоровы физически и когда мозг эмоционально и интеллектуально вполне здо ров, без малейшего выверта, без всякого невротиче ского движения – он является «холли» – священным.
Это и есть целостный подход. Если есть какой-то выверт, идиосинкразия, верование – он уже не цело стен – поэтому очищайте его, не говорите о целост ности. Целостность возникает только при здравости, здоровьи.
С. Вот где появляется дилемма. Вы говорите – проследите за фрагментом, но если человек не может видеть фрагмент целостно…
К. Не волнуйтесь по поводу целостности.