Э. К.: Не знаю, может, я к тому моменту уже проникся знаменитой несентиментальностью Джобса, но его гараж не произвел на меня впечатления. Никакого мистического дуновения я не почувствовал. Гараж как гараж. Понимаю, надо было какую-нибудь красивую историю придумать для прессы про то, как я прослезился и так далее (смеется). Меня гораздо больше взволновали ранние видеозаписи Джобса. Он давал много интервью, а после их завершения не всегда пленку сразу останавливали. И вот эти куски записи живого Джобса, когда он, не зная о включенной камере, шутил, развалясь на диване или в кресле, отпускал реплики, расковывался, особенно ценны. Видишь его уязвимого, очень ранимого, еще не привыкшего к славе, но ищущего ее.
— Чтобы сыграть компьютерного гения, нужно ли актеру разбираться в компьютерах? Или достаточно делать вид?
Э. К.: Я в самом базовом виде понимаю, как работают компьютеры. Но я не умею читать интегральные схемы. Я близко не знаю и тысячной доли того, что знал Стив Джобс относительно технологий. Когда в кадр попадала совсем уже очевидная залепуха, я имел смелость ее корректировать. Но, конечно, у нас были в группе настоящие профи, которые консультировали на предмет технической достоверности.
Д. С.: Эштон себя недооценивает. Он не раз на съемочной площадке обнаруживал глубокое знание предмета. Скажем, спрашивал, глядя на микросхему: «А разве к тому времени эту штуку уже изобрели?» — и мы бросались к специалистам. Те подтверждали его сомнения.
— Бюджет у фильма скромный — 12 миллионов долларов. Неужели история Джобса не заинтересовала крупных инвесторов?
Д. С.: У нас программно маленькое, независимое кино. История фильма удивительная, рифмующаяся с историей Apple. Один бизнесмен из Далласа вложил деньги в написание сценария: он увидел мой фильм «На трезвую голову» (Swing Vote) и поверил в меня как в режиссера. Мы сделали свое кино. Аарон Соркин пишет для Sony свою версию биографии Джобса. Ничего страшного. Во вселенной под названием «Жизнь Стива Джобса» найдется место всем. Самые, по-моему, интересные моменты — начало и конец. Мы взяли начало, они покажут финал. Там тоже колоссальная драма. Страшный диагноз. Отказ Джобса принимать обычные лекарства, его решение подвергнуться альтернативной терапии. И так далее. Речь не идет о конкуренции. Фильм Sony предположительно составит с нашим хорошую пару. Нас же не смущает обилие версий Гамлета, у каждого интерпретатора он свой. Уверен: еще снимут несколько фильмов о Джобсе. Появится анимационная версия, благо все помнят его как отца-основателя замечательной студии Pixar. Будет фильм и о Стиве Возняке, появятся мемуары бывших соратников, пока хранящих молчание, его жены, которой, уверен, будет что рассказать о таком необычном спутнике. У меня есть мечта. Вот выйдут четыре-пять фильмов о Джобсе, и кто-то скажет: а знаете, ребята, первый-то фильм был очень недурен.
Э. К.: Кто-то рискнул взять меня, сделать на меня ставку. Я очень этому рад. И счастлив, что фильм понравился оригинальной команде разработчиков Macintosh — Энди Херцфелду, Дэниелу Коттке, Крису Эспиносе, их всего человек двадцать. Эспиноса смотрел фильм аж три раза. Это для меня главная награда.
— И все-таки — главный урок Джобса?
Д. С.: Демократичность. Парень носил черную водолазку всегда и везде. Ему специально сшили их сотню штук. Он не хотел, чтобы люди фиксировались на его стиле и одежде. Снижение затрат всегда было головной болью Джобса. Ведь он все время болезненно натыкался на ценовой барьер. Слишком дорого для рядового потребителя — эта фраза звучала как смертный приговор его инновациям. Кому нужен лазерный принтер, который стоил как новенькая «Хонда»? Айфон — высшая реализация его мечты. Эта штука уравнивает всех. На днях я обедал с крупным продюсером, который не выпускал айфон из рук. Но и помощник официанта, уносивший посуду со стола, вынул из кармана точно такой же айфон. Чувак с грошовой зарплатой! Это ли не демократия, о которой мечтал Джобс!
Э. К.: Урок? Apple стал такой успешной компанией, потому что не заискивал перед акционерами, не угождал им, а почти все, что зарабатывал, вкладывал в новые идеи. Инновации со временем окупались, но нужна была смелость, чтобы в это поверить и не дергаться. Многие предприниматели ищут поводы для оправдания неуспеха. Нехватка стартового капитала. Происки конкурентов. Государственная бюрократия. Наезды больших компаний. Честность тоже вещь обоюдоострая. Я сам занимаюсь бизнесом. Скажем, я договорился с партнерами работать бесплатно до первой прибыли. Но все лопнуло, и время оказалось потрачено зря. Мне помогает то, что я часто выступаю на разных встречах и конференциях. Меня приглашают, например, дать оценку тем или иным новым гаджетам. Кроме того, я основал международную общественную организацию по борьбе с сексуальной эксплуатацией детей и детской порнографией. Надо рисковать и не ждать, когда тебе принесут готовый результат. Многие компании заботятся о сиюминутных котировках акций больше, чем о перспективах завтрашнего дня. И потом еще удивляются, почему какие-то радикальные ребята обходят их на поворотах.