<p>
И какой сценарий вы предвидели?</p>
<p>
Мы двигались по частичному, радикальному сценарию. Мы не были заинтересованы в том, чтобы делать большие предсказания, а в том, чтобы быть там, отвечать на непосредственные вопросы. В том, что мы делали, всегда присутствовало чувство срочности. И это, как ни парадоксально, в убеждении, что игра будет вестись в долгосрочной перспективе, что мы делаем не что иное, как сажаем семена, закладываем фундамент для нашей революции. В зарождении БР нет ничего, что напоминало бы стратегию. Возьмите наши первые документы, за ними нет никакой органической проработки. Это реальность, что вы хотите, чтобы я сказал. Это была наша сила и наша слабость. Сколько раз Джанфранко Фаина говорил мне комплименты: «Ваша удача в том, что вы всегда знаете, где вы находитесь и в какую сторону хотите идти; хорошо для вас, что вы недостаточно читали, чтобы задать себе те вопросы, которые облегчили бы вам задачу». </p>
<p>
Разве отсутствие предвидения не является слабостью?</p>
<p>
Возможно, зациклившись на сиюминутном, мы недооценили долгосрочные тенденции. Например, что капитал реструктурирует себя таким образом, чтобы восстановиться, разрушая и перекомпоновывая в соответствии со своими потребностями социальную ткань, в которой мы двигались.</p>
<p>
Какой смысл был бы в таком серьезном, необратимом предложении, как длительная вооруженная борьба, без перспективы?</p>
<p>
Перспектива должна была быть построена. PCI ее, конечно, не предлагала. Коммунистические модели за пределами СССР, конечно, не предлагали. Была очаровательная китайская культурная революция, но какое отношение Китай имеет к нам? Определенные лозунги об участии низов, «стрелять по штабам», находили отклик у нас, отражая конфликт между массами и партией, который был и в нашей борьбе. С другой стороны, многие не могли поверить, что без партии можно обойтись, мы видели, как спонтанная низовая борьба быстро поднималась, но также быстро угасала... Ничто из того, что мы знали здесь или получили откуда-то еще, нам не помогло. Когда низовые группы обращаются в Компартию, они хотят найти координацию, которая спасет их от шаткости и угасания. И позволит им выбраться из заводского гетто.</p>
<p>
Фабрика — это гумус или фабрика — это гетто?</p>
<p>
Это гумус, но всегда на грани превращения в гетто, если логика капитала возобладает. И на самом деле все, что движение хотело и отчасти завоевало, будет перевернуто с ног на голову в последующие годы. Оно хотело покончить, например, с разделением, не скажу на уровне перекомпозиции интеллектуального и ручного труда, но хотя бы на уровне монотонности, возможности переприсвоения цикла, переключения задач. Это не революционная цель, но она нетерпима для организации труда на фабрике. И на самом деле ей сопротивляются, или часть, искалеченная, перегруппировывается с большей эффективностью.</p>
<p>
Как это происходит?</p>
<p>
Мастер реструктурирует, а государство подавляет. Движение бьется и с теми, и с другими. Хозяин вырывает у него из-под ног известную ему почву. Возьмем Pirelli, о которой я много раз упоминал, там самое сильное, самое новое, самое подвижное движение; если Куб хочет, профсоюз должен объявить забастовку. И вот вам первые партизанские действия. Однако бригада «Пирелли» вскоре умирает. Она умерла, когда компания Pirelli провела реструктуризацию. Первая реструктуризация была громкой из-за чувства поражения, которое она оставила. Как раз тогда, когда наша сила была наибольшей...</p>
<p>
Сила рабочих, казалось, не могла не победить. Рабочие парализовали завод в Бикокке, заблокировав движение товаров — форма борьбы, которая будет повторяться в течение многих лет, даже на Alfa, где они дошли до того, что приварили колеса вагонов, перевозивших автомобили, к рельсам. В ответ на это Пирелли попытался доставить на завод груз шин, который он прилетел из Испании. Ему это не удается, но он показывает, что блокада товаров его не трогает, что место производства для него — весь мир, что он может обойтись без Бикокки. Это не совсем так, но это указывает на берег, на котором борьбе рабочих суждено сесть на мель. И начинается сокращение штатов. Pirelli предвидела процессы, которые позже приведут к 61-му Fiat, на три года раньше всех. Короче говоря, в Pirelli родились Br, а в тот момент, когда завод интернационализировал свое производство, действительно действуя как транснациональная корпорация, BR умерли. В Alfa и Siemens, которые являются государственными предприятиями с динамикой, отличной от динамики частного босса, мы продержались гораздо дольше.</p>
<p>
Pirelli находится в рамках правил классового конфликта. Капитал реструктуризируется.</p>
<p>
И он дает понять, что внутри компании рабочие не побеждают. Самые мощные приводы умирают от удушья, если остаются в этой сфере.</p>
<p>
А за пределами?</p>
<p>
Снаружи — государственные репрессии. Бомбы на площади Фонтана разрушают всякую иллюзию линейного и мирного развития борьбы. Это первый эпизод терроризма, о котором мы слышим изнутри государства или который прикрывается государством. И это ужасно не только из-за шестнадцати погибших в Сельскохозяйственном банке, но и потому, что с этого момента мы знаем, что любые перемены должны будут считаться с чем-то темным, чью силу мы только ощущаем. С этого момента мы всегда будем чувствовать, и небезосновательно, что над нами довлеют силы, способные определять то, что действительно имеет значение. Каждый раз, когда вы достигаете определенной точки, происходит что-то, что переопределяет пространство извне, откуда.</p>
<p>
Меняет ли это климат предыдущих двух лет?</p>
<p>
Сад. Даже мирные формы борьбы больше не являются мирными, толерантность, если она вообще была, закончилась, а полиция вернулась в 1950-е годы. Я помню, как они напали на процессию, которая шла перед зданием RAI в знак протеста против дезинформации, которую они распространяли о нашем споре. Это была необычная процессия с участием всех рабочих из района Семпионе, Alfa, Fiat, Siemens. Обвинение произошло перед велодромом Vigorelli и было чрезвычайно жестоким; процессия выстояла, возможно, потому, что на площади было много камней, и даже старые профсоюзные активисты из PCI встали на ее защиту. Те, кто работал в полиции Sceiba, хорошо знали, что делать в определенных ситуациях. А потом — остановки, аресты, нет ни одной линии пикета, где не нужно было бы сопротивляться. Вы чувствуете, что находитесь в точке, за которой либо вы можете повлиять на общий баланс сил, либо борьба на фабрике умирает. Мы понимали это еще до арестов после падения Виа Боярдо. Мы не сможем удержать движение в наступлении, придерживаясь внутренних требований, не говоря уже о чисто профсоюзных. В конце концов, мы же никогда не предлагали вооруженный профсоюз. Нам нужно расширить стратегию.</p>