<p>
Как вы нашли друг друга?</p>
<p>
Все, что я знаю в тот день, это то, что некоторые базы упали, я не знаю почему, я должен предположить, что они все упали. Я ищу человека, который приютит меня на ночь, он не из БР, он друг Сименса, я помню его удивленное лицо — но не слишком — когда он увидел по телевизору мое лицо среди разыскиваемых бригадиров. Днем я ищу товарищей, которые все еще рядом, Пьеро Бертолацци20 дает мне знать, что остальные находятся в фермерском доме в районе Лодиджано. Я присоединяюсь к ним, нас пятеро: Пьерино Морлакки, Курчо, Франческини, Маргерита и я. Возможно, Красные бригады по-настоящему родились только в том 1972 году, когда нам пришлось столкнуться с первым поражением и массой проблем, внезапно свалившихся на нас.</p>
<p>
Был ли рейд большим?</p>
<p>
Основная масса товарищей на заводе и в кварталах не попала в плен, и они реорганизуются. Старая структура стерта с лица земли, но товарищи, которые тогда были главным, все еще на месте. Но мы должны начать все сначала. Именно тогда мы решаем две вещи, которые определят, какими мы были тогда, к лучшему или к худшему. Первое — это серьезно подготовиться к партизанской войне: четырех правил осторожности недостаточно, нужно нечто большее, чтобы выжить в наступлении, в состоянии действовать, даже если тебя разыскивают. Мы учимся жить среди людей так, чтобы нас не заметили. Прятки становятся ключом к нашему образу жизни, начиная с руководящей структуры и заканчивая самой маленькой соседской бригадой. Второе решение — внедриться в крупные промышленные центры, организовавшись в колонны, политически автономные, разделенные, способные действовать, не завися от других. Даже если вся организация будет уничтожена, но одна колонна, только одна, останется на месте, бригада сможет возродиться. Поэтому, поскольку нас немного, мы делимся между Турином и Миланом.</p>
<p>
Кто из этих пятерых поедет в Турин?</p>
<p>
Маргерита и Курчо. Другие последуют за ними, включая Маурицио Феррари21 , одного из уволенных из Pirelli. В Турине сезон борьбы в самом разгаре, они изучают его, налаживают контакты, набирают авангардистов. Решающим стал «Il Gatto», один из старейших товарищей в Fiat, профсоюзный лидер, умный, острый, он знает все туринские заводы. «Иль Гатто» очень ценен, но он не пойдет за нами: он отделится от BRи, насколько я знаю, больше ничего не будет делать. Как Раффаэлло Де Мори из Pirelli, Гайо ди Сильвестро из Siemens, бесспорные лидеры, которые были решающими в наших начинаниях, но в определенный момент они уходят и исчезают из политики.</p>
<p>
Как вы это объясняете?</p>
<p>
Я думаю, что ничто так, как уход этих трех товарищей, не показывает, что «Красные бригады» — это цезура, а не преемственность с предыдущим рабочим движением. Наш генетический код тоже рабочий, но мы не являемся развитием чего-то, что уже было. Это как если бы мы совершили прыжок с очень прочной платформы, но не очень длинный, чтобы другие увидели движения, которые нужно сделать, чтобы достичь нас: прыжок вверх, даже не зная, найдем ли мы точку опоры, чтобы удержаться.</p>
<p>
Те, кто следовал за нами</p>
<p>
Многие из тех, кто возглавлял борьбу в то время. Постепенно БР захватили все заводы Fiat, Pi-ninfarina, Singer, Lancia. Через несколько месяцев, весной 1973 года, происходит оккупация Мирафиори, красные флаги на крышах завода, рабочие владеют заводом. Это огромный факт, это политическое повторное присвоение места производства, момент не вины, а власти. Это не надолго, но нет никого, кто бы не смотрел на это с надеждой или страхом. А потом — знаменитая «зачистка» в отделениях, которая вышвыривает всех, боссов и менеджеров: не более чем радикальная форма забастовки, за исключением того, что «красные платки» — это сотни рабочих в красных платках, которые возглавляют внутренние марши, своего рода спонтанное и неформальное ополчение, которого никто не видит.</p>
<p>
Стихийное и неформальное ополчение, которое никто не контролирует и которому никто не может поставить предел. Лозунги «давайте вернем завод», «давайте вернем все» приобретают иной смысл, чем среди студентов. Я думаю, что боссы никогда этого не забыли и отомстили спустя годы маршем сорока тысяч «белых воротничков».</p>
<p>
Пытались ли вы завербовать «красные платочки»?</p>
<p>
Нет, число наших боевиков всегда было относительным, росло лишь наше влияние. БР плавали в этой бурной воде. Мы обсуждали это, впервые собрав в Монтекатини боевиков миланских фабричных бригад и туринских. Там я встретил «Кота» и Рокко Микалетто23 , который впоследствии стал очень важен для БР.</p>
<p>
А в Милане?</p>
<p>
В Милане мы были в составе Пьерино Морлакки, Франческини и меня. Мы были почти на всех основных фабриках и в таких районах, как Ламбрате, Кварто Оджаро и Джамбеллино. Как и в Турине, нам кажется, что горизонт безграничен, мы чувствуем вокруг себя не только симпатию, но и доступность. Все больше и больше мелких акций саботажа или против боссов и менеджеров, или желтого профсоюза в Fiat, а в Милане также против фашистов, которые присутствуют в немалом количестве. Они смотрят на нас, рабочих, которые знают о борьбе на заводе, чувствуют свою силу и хотят объединиться и быть замеченными. Вы не просто присоединяетесь к BRв идеале: если вы согласны, вы пытаетесь что-то сделать». В конце того же года туринские товарищи предлагают похитить одного из руководителей Fiat, кавалера Этторе Америо, начальника отдела кадров. На этот раз мы не стали удерживать его в течение нескольких часов, это было то же намерение, которое привело нас к похищению Маккиарини годом ранее, но это было нечто большее, чем «наезд и побег». Мы действительно взяли пленника, полиция ищет нас повсюду, на этот раз мы не самые слабые среди рабочих и боссов, и когда мы хотим, через неделю, мы его отпускаем. Это очевидная уравнительная сила».</p>
<p>
Кавалер Америо затем покинул Fiat, не так ли? Какой эффект произвел этот захват?</p>
<p>
Очень большой. Это по-прежнему конфликт на заводе, это по-прежнему не то, что мы называем «нападением на государство», но это огромное неповиновение. Рабочие к этому не привыкли, не говоря уже о профсоюзах и партиях. Следствием этого является гораздо меньшее давление со стороны полиции. Но есть и восторженный отклик со стороны рабочей базы, они ищут нас, они приходят. Было бы неправильно расширять подпольную организацию. В Милане в том году мы пытались продвигать не подпольные формы организации, Nora, Nuclei operai di resistenza armata (рабочие ядра вооруженного сопротивления). Многие из них были созданы на заводах, а также в кварталах и районах, таких как Лодиджано, которые всегда были активны в антифашистской борьбе. Но это не сработало, «Нора» прожила эфемерную жизнь. Это, на мой взгляд, свидетельствует об ограничении, которое мы испытывали уже тогда: на огромный потенциал, который мы чувствовали вокруг себя, мы могли дать только формальный, организационный ответ. Мы так и не смогли взрастить цепь, которая не осталась бы зажатой между подпольностью и маргинальностью, не имея реального влияния. Поначалу сеть «Норы» была обширной, но вскоре товарищи либо ушли, либо стали боевиками.</p>