Вопрос: А где находится наше Я?
Вадим Запорожцев: А бог его знает. Оно вне времени, вне пространства. Это такая высочайшая вещь. В йоге наше Я – это самая запредельная, самая волшебная вещь. Наше Я не материально. Оно никогда не рождается, не умирает. Оно выше, чем понятие пространства и времени.
Вопрос: Но ведь человек осознает свое Я?
Вадим Запорожцев: Вот в этом-то и уловка. Человек себя осознает не как Я. Человек себя осознает как Эго. У нас внутри есть наша структура. Мы к ней привыкли. Вот я сижу. У меня есть представление о себе. У меня есть тело. У меня есть какой-то клубок ощущений, который хоть и меняется с течением времени, но, в общем-то, остается одним и тем же. Но это не есть Я. Если я начну заниматься йогой, на смену одних ощущений придут другие. А наше Я неизменно. То, что мы чувствуем внутри себя, это очень тонкие структуры. В йоге считается, что есть три группы тел: грубое (физическое), тонкое, тончайшее (причинное). Мы себя в большей степени ощущаем на уровне тонком и причинном. Животное больше себя ощущает на физическом теле. Оно считает: я – это тело. Мы уже так не считаем. Мы больше живем в каких-то переживаниях, воспоминаниях, ощущениях. Мы больше живем в тонком теле. Люди, которые занимаются йогой, они за пределами этих ощущений и мыслей. У них может быть ощущение безмыслия. Они выходят на самый сложный уровень – уровень причинного тела. А вот тот момент, когда человек действительно осознал и почувствовал свое Я, называется состоянием самадхи.
В других школах йоги радикальный подход. В буддизме пошли по-другому. Они сказали: «Природа Я пустотна». С одной стороны, они пытались выразить ту же идею, что природа Я настолько запредельна, что найти его в себе через какие-то ощущения, это все равно иллюзия. Но это выражение «наше Я пустотно» привело к еще большему непониманию. Дело в том, что когда мы испытываем ту или иную эмоцию, или просто мы осознаем себя, мы привыкли к этому состоянию. Но это ошибка. Это что-то преходящее. Эмоция, скажем, ревность или злоба, человека захватила, и человек чувствует, что все его существо не может этому сопротивляться. Просто декларация «Я буду белым и пушистым» не срабатывает. Нужна продолжительная практика. Если ты не можешь от этого полностью отстраниться, замени одну эмоцию другой.
Вопрос: А цель йоги – это отказаться от эгоизма? И следует ли делать добро ради того, чтобы в ответ получить добро?
Вадим Запорожцев: Вы абсолютно правы. Есть такие мантры и практики, которые начинают работать в независимости от того, знает человек, как они работают или нет. Я знаю одного человека, которому рассказали о карма-йоге. Ему сказали: делай добро и ты исправишь свою негативную карму. Тот от испуга начал делать, а потом втянулся. Сначала он делал, чтобы улучшить свою карму, а потом втянулся, и ему это как-то по-другому открылось. Первые его шаги были эгоистичные, но в процессе это все трансформировалось. У нас в школе йоги сказано: с какой бы мотивацией человек ни пришел в йогу, эта мотивация достойна уважения. Человек пришел, чтобы сделать хорошую фигуру, от стресса избавиться, еще от чего-то. Как вы понимаете, здесь познанием своего высшего Я даже не пахнет. Человек начал заниматься. Смотришь, действительно, и фигуру поправил, и от стресса избавился, а потом раз, и что называется, в хорошем смысле слова, подсел.