Вадим Запорожцев: Здесь такой подход, если в отношении брать страны или коллектива. Вот я очень часто встречался с такой ситуацией, где руководитель – тиран, деспот, все вот так держит. Но работники его уважают и не хотят его променять ни на кого другого. Почему? Дело делается. Если дело делается, то есть какая-то такая иерархия ценностей. Вот точно также и в отношении страны. Наша страна, да, этот Петр I через колено там Россию, что только там не творил. Собственно, крепостное право при нем началось. Но на подсознании, на уровне разума народ это, в общем-то, это принял.
Вопрос: Ну, то есть он фактически находился в служении «Я» России?
Вадим Запорожцев: Ну, я боюсь сказать так. Опять же, это такая темная скользкая тема. Здесь начнешь, и всегда это все неоднозначно можно трактовать. Я просто к чему. Что вот если мы наделены властью, то мы должны быть крайне вменяемы. Мы должны помнить, что кто-то понимает исключительно кнут, и если вы будете пытаться перед ним умничать, то он это воспримет как слабость и в самый неподходящий момент поднимет бунт. Понимаете? Это тоже очень такая, как на корабле, когда бунт начинался, капитан имел право повесить тут же зачинщика. Без суда и следствия. Почему? Потому что иначе это захватывало весь корабль. Или паника, когда начиналась паника, все, это уже какая-то грань разума стирается и все начинают в давке друг друга убивать. И очень часто были случаи, когда зачинщика паники на месте расстреливали. И тем спасали тысячи жизней.
К сожалению, такие моменты, я понимаю, что это очень мрачные стороны жизни, что цель йоги – это избегать насилия всеми способами, но надо быть реалистом. Иначе мы своим идеализмом посеем, ну, как, не идеализм это даже, этой глупостью еще большее количество смертей. Если же мы попали в общение с более тонкими людьми, то мы должны это понимать. Вот это очень тонкая градация. Но нет такого, что только жесткие методы. Или нет такого, что только мягкие уговоры. В каждой ситуации это может быть абсолютно по-разному.
Вопрос: А у меня вопрос по обратной стороне медали. Что такое уметь подчиняться? Потому что иногда бывает так, когда ты выполняешь указания или приказы, которые исходят от человека, от которого ты их легко воспринимаешь. А бывает так, что ты понимаешь, что ты не хочешь подчиняться, внутренний протест возникает. И как тогда в этом случае быть?
Вадим Запорожцев: Ну, видите, это опять же. Я так и знал, что будут такие вопросы. Более конкретные моменты. Ну, на самом деле вот такая ситуация, что если даже вам не нравится, что говорит вышестоящий начальник, все равно надо выполнять.
Вопрос: А если его действия направлены, допустим, на разрушение дела?
Вадим Запорожцев: Сложные, вот еще раз и еще раз сложные. Можно, конечно же, устроить маленькую революцию и сместить начальника. Понимаете, мы сейчас здесь сталкиваемся с разными ситуациями, а здесь имеется в виду в принципе, что у вас не выработается эта вот логика того, как надо себя вести, когда вы станете начальником. Соответственно, у вас никогда не будет возможности стать им долгосрочно, если вы не понимаете, на себе не чувствуете обратную сторону медали. То есть, как вас будут воспринимать. Это действительно должен быть какой-то резонанс. Что же касается конфликтов, они по-разному также разрешаются. Иногда самым интересным образом, что действительно там, предприятие может быть развалено некомпетентным начальником. Кто ему перечил, наоборот, только лишь спасал ситуацию. Но здесь имеется в виду, что подчиняться компетентному начальнику.
Вопрос: Вадим Валерьевич, вот меня назначили начальником отдела изнутри, то есть я выросла изнутри. И, выйдя из среды подчиненных, стала начальником, и теперь я в такой какой-то двойственной ситуации. С одной стороны, это друзья, когда со всеми, когда я изобретала методы обмана руководства, а сейчас применяют ко мне. Ну, это мелочи. Но вы понимаете? И я это все понимаю. И еще пока… Я совсем недавно стала руководителем, и я вот никак не могу выработать линию поведения.
Вадим Запорожцев: Да, я понял вопрос ваш. Линия поведения… Разные бывают ситуации. Но линия поведения – это, как правило, дистанцирование. То есть это самая иногда ужасная вещь, когда начальник начинает панибратствовать с подчиненными. Из этого ничего хорошего не выходит. Почему? Бывают разные люди. То есть некая такая граница должна быть. Абсолютно. Я понимаю, что иногда бывает очень трудно и психологические моменты. Вот, Вася был наш соратник, а теперь он по другую сторону. Начальником сделали, зазнался. Но, с другой стороны, если не будет этой границы, это я уже, кстати, не из Раджа йоги вам говорю. Может возникнуть ситуация двоевластия. Безвластия в результате. Поэтому, чтобы таких ситуаций не возникало, приходится дистанцироваться. И поэтому нет ничего хуже, чем брать на работу каких-то своих друзей, родственников или знакомых. Почему? Да потому что ты потом ничего не скажешь, потому что в бытовых условиях вы в одном статусе, на работе – в других. Иногда это идет очень резкий конфликт. Здесь очень много нюансов, моментов, поэтому единственное, знаете, такое есть даже выражение «одиночество власти». Вот если вы управляете, будьте готовы, что вы будете абсолютно одиноки от своих подчиненных. Одиноки, как перст, потому что, пока вы будете дистанцированы, точнее у вас не останется выбора кроме как дистанцироваться, иначе это будет многовластие. А именно, безвластие. Такие вот сложные моменты. Но они, правда, психологически сложные, но потом люди выходят из любых ситуаций.