Выбрать главу

Леонид Кучма: Честолюбие у меня есть, но лишнего, думаю, нету… После отставки Фокина надо было кому-то тянуть эту телегу. Я и согласился. Хотя не знал тогда двух вещей. Во-первых для высших эшелонов власти нет ничего святого. С людьми я всегда общался на основе доверия, порядочности. А в „коридорах власти“ ничего такого нету. Во-вторых, я свято верил в то, что наша Украина является такой богатой, что кормит весь Союз. Да, богатой она является, но на самом ли деле кормит? Чтобы ответить на этот вопрос, следует посмотреть на торгово-платежный баланс страны… Уже сейчас мы должны России $2,5млрд., что же будет, когда с 1 января тонна нефти будет стоить $100-120, а газ $80 за 1000 кубов? Сельское хозяйство у нас убыточное, от угольной, металлургической, химической промышленности в последнее время не поступало ни одной копейки… Я об этом постоянно говорил в парламенте с весны: наша промышленность мировых цен не выдержит. Это был глас в пустыне… Я так думаю, что с этим парламентом невозможно было что-либо сделать, он должен поскорее отойти. Относительно положения дел: должна быть политическая договоренность с Россией о том, что на протяжении двух лет цены на энергоносители расти не будут. Тогда нам хватит времени на структурную перестройку. А так мы долго не выдержим. Думаю, где-то в ноябре-декабре все может развалиться…

Корр.: Вы шли в правительство, чтобы стать реформатором. Но именно в ваше время государственные институции начали „закручивать гайки“…

Леонид Кучма: Государство для того и существует, чтобы регулировать экономику. Я категорически против всяких там революций в экономике, место в ней только эволюции. Любое государство шло постепенным путем преобразований - Турция, Корея, Чили… Необходимо согласие в обществе, совместные действия парламента, президента, правительства, а у нас - лебедь, рак и щука.

Корр.: Можно ли считать революционными преобразованиями введение льготных кредитов или фиксированного курса доллара?

Леонид Кучма: Льготные кредиты вводились указом президента. Кредитовать сельское хозяйство необходимо, но должны быть соответствующие механизмы. Кредит надо давать только под то, что покупает в селе государство. Остальное - крутитесь, как хотите! Но, повторюсь, должны быть механизмы… Относительно фиксированного курса: на заседании Кабмина речь шла о рекомендации регулируемого, а не фиксированного курса. То, что сейчас фиксированный курс остался на отметке 5970 карбованцев, - это нонсенс. Фиксированный курс - это ошибка. Вообще же следует понять две вещи: во-первых, следует лечить торгово-платежный баланс, и, во-вторых, не надо нас сравнивать с Россией, где экспорт намного больше импорта… Ни одна экономика не выдержала бы такого роста цен на энергоносители. Я не снимаю вину с правительства 1992 - 1993 годов, но мы многое сделали: выдержали основной удар по энергоносителям, появилась система в работе с госпредприятиями и во внешнеэкономической деятельности, на селе много сделали - урожай собрали…

Корр.: Вы собираетесь вернуться в большую политику?

Леонид Кучма: Пока я от нее отхожу. Хотя, наверно, быть вне ее не удастся.

Корр.: Хорошо, спросим конкретнее: будете ли вы выдвигать свою кандидатуру в президенты Украины?

Леонид Кучма: Сам себя выдвигать же не могу… Если выдвинут, будет время задуматься, взвесить… Знаете, пока что я достаточно пессимистично смотрю на то, что нам удастся сделать большинство в будущем парламенте реформаторским. Во-первых, нам не хватает сильных экономистов, юристов, руководителей; надо заниматься генофондом, выращивать их… Во-вторых, зачем нам аж 450 депутатов? Хватает 100 - 150. Партии у нас слабые. Кто придет в парламент - можно только прогнозировать. И еще одно можно прогнозировать: где будут те, кто сегодня много обещают… Я уже видел, как левые становились правыми, и наоборот…

Корр.: И все же, где вы планируете работать?

Леонид Кучма: Надо быть независимым. Поэтому на государственную службу я не пойду: ни в кабминовские структуры, ни в президентские. Меня экономике учила жизнь. Вот и буду поближе к жизни».

В этом интервью заложены идеи, которые затем сопровождали Кучму на протяжении двух его президентских сроков: парламент всегда виноват, а с Россией необходимы особые отношения.

Что же касается того, чтобы быть ближе к жизни, то это не получилось. Директорское лобби настойчиво толкало его на выборы. Был готов к сотрудничеству подавший в июле 1993 года в отставку заместитель председателя Верховной Рады Владимир Гринёв, который создал в Харькове движение либеральных сил «Новая Украина». Соглашались сотрудничать левые, для которых Кучма был единственным эффективным вариантом противодействия национал-демократам.