20.07.2010 20:08:28 - Сергей Иванович Иванов пишет:
Уважаемый Владимир Юрьевич..
Вы натурально все спутали и смешали. "Гопота", к моему большому сожалению вещь реальная и конкретная. Этакий сорт людей, неотягощенных научными знаниями. А эти знания, как вынужден был признать один мой знакомый инженер, НЕОБРАТИМО меняют психику человека, собственно и делают его человеком за счет сублимирования животных позывов и прежде всего позывов к насилию.. И кого считать соплеменником? Вот было бы хорошо, если в каждой стране все было свое - и культура и религия и НАУКА! Культура и религия могут национальными, но вот с наукой прокол - наука космополитична - везде одинакова и, как назло, именно наука и формирует человечность точнее смещение по оси "животное - человек". Отсюда и следует, что классификация людей по национальному признаку ошибочна - мне гораздо комплиментарнее немецкий интеллектуал нежели "свой" русский гопник со скотскими взглядами и ухватками..
20.07.2010 18:56:45 - ВЛАДИМИР ЮРЬЕВИЧ КОНСТАНТИНОВ пишет:
"Комплиментарность".
Уважаемый Сергей Иванович. Ещё в 1983-м году я с удивлением узнал, что нашу "золотую молодёжь" посылают учится в Колумбийский универ и в Йель ( в ель?). Лично меня тогда планировали в Туруханский край, психушку или "убирайся сукин сын в свою любимую Америку"! Как я полагаю - таксистом? Как Эдичку? Я очень хорошо понимаю Вашу позицию, ибо сам в такой же позе когда-то пребывал. Довольно, сударь. Я не знаю, что такое "гопота". Полагаю, что это искусственное определение неких "нищих". "Предметы" нашего спора - живые люди и то, что они не читали Кьеркегора - случайность, а не дарвинистски мотивированная закономерность. Если Вам угодно перейти к "нашей церкви", то почитайте мой коммент на статью Орлова "Цензура и её жертвы" в этом же номере. Вот только про "эстетику" не надо. Как говаривал Л.Гумилёв - "комплиментарность" надо испытывать к своим соплеменникам, ежели считаешь себя их поля ягодой. Или, действительно - "убирайся, сукин сын в свою любимую"... Извините, я думаю, что имею право на эти слова.
20.07.2010 06:34:53 - Сергей Иванович Иванов пишет:
Сами все и сказали..
Да - все так и есть - с эстетикой в России плохо, очень плохо, хотя начали посылать студентов в "метрополию" и учить там за деньги (приличные) А эстетика и стоит дорого и оправдывает затраты.. Вон китайцы - сильно не выделываются, а тщательно учатся делать вещи и очень многого достигли! А тут все - да мы! Да у нас ракеты! Все у вас КИЧ и смеются над вами кому не лень! И к сожалению Россия находится в неудачном для развития месте в географическом смысле - тут не может образоваться центр цивилизации, которых сейчас примерно три - ось Париж-Лондон, Нью-Йорк и Ю-З. Азия. Так что периферия - навечно периферия - и литература и музыка - все ВТОРИЧНО! Ваши церкви прямой перепев Византии - что своего-то! Да и это еще не все - главное, что "молчаливое большинство" в Литературке спорами не занимается, а втихомолку пристраивает детей в метрополию - меня поразили масштабы этого явления! Похоже скоро здесь останется одна гопота и пенсионеры, так что наши споры станут "беспредметными"..
19.07.2010 12:41:15 - ВЛАДИМИР ЮРЬЕВИЧ КОНСТАНТИНОВ пишет:
Зато мы делали ракеты?
Ну, надо понимать, что не Россия - страна периферийная, а некоторые её граждАне народ обочинно-маргинальный. Сергей Иванович Иванов мне понятен до слёз умиления: это такой голубчик, вроде того, который говаривал мне в далёком застойном году, откручивая двумя пальчиками пуговицу на моём пиджачке (дело случилось на пресловутой "кухне", товарищ дообмывал диссертацию по какой-то никому неведомой словенской литературе; стало быть, госкошт гуманитарию автоматически прирастал - за это и пили): "Старик, нас угораздило родиться в отвратительном кривоперекошенном мирке, где нет ни одно добротной, красиво сработанной вещи, среди бездарных городов, шкафов, табуреток, телевизоров , утюгов и прочего хлама, сработанного трясущейся похмельной рукой вонючего русского пролетария"... Господин Иванов ничего не слыхал о достижениях советской науки и искусства, а и то - какие достижения возможны в "этой стране"? На периферии. А метрополия, видите-ли разместилась, в... Всем понятно – где! Сергею Ивановичу нравится такое положение вещей, оно, очевидно, греет ему душу. Понимаю... Туземец и дикарь, вооружённый "верным и всесильным" учением, что он - дикарь (потому как все тут - дикари) - замечательный образчик убеждённого коллаборациониста, эталон. Да и в патриотизме ему не откажешь. Разумеется, он патриот "метрополии", а не "периферии", но патриот почище самих сахибов. Верный Руслан. Теперь о "зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей"... В самой этой песенке без мелкоскопа легко обнаруживается подтекст - "да кому на хрен ваши дурацкие ракеты с вашим грязным Енисеем нужны? И балет ваш... подумаешь, ножками дрыгают второе столетие, да ещё и гордятся. Чем? Балету вас французы научили, как научили, так и пляшете, ничего своего за столько лет. Литература ваша изначально - подражание Великой Литературе Запада, Толстой ваш хорош, да только хорош в переводе: там умные переводчики постарались, перевели с тарабарского периферийного на нормальный английский". И так далее... Позволю себе высказать далее тезис, с которым многие не согласятся (ну... хотя бы задумаются). Сергейиванычи, Константиныэрнсты, Свиньидзе, как и ранее Севыновгородцевы, как и прочая подобная публика очень нужны нам. Они делают огромное дело. ОНИ НАС ЗЛЯТ! Хотят они того или нет, их деятельность работает на консолидацию обшества. Не за! Против! Любой специалист-обществовед скажет вам, что внутренний и внешний враг объединяет общество крепче и круче, нежели какой-нибудь там друг. Который, того и гляди, норовит "оказаться вдруг"... С этими всё ясно! Так держать, братцы-либералы! А ракеты мы всё-же делали, согласитесь. Оченно от тех ракет метрополию озноб прошибал. И чем-то пованивало от сахибов. Даже на рок-концертах и в эфире "Би Би СИ"!