– В 2009 году Збигнев Бжезинский заметил, что не находит причин, по которым Россия могла бы прибегнуть к ядерному потенциалу, поскольку в банках США лежит 500 миллиардов долларов российской элиты. И с ухмылкой добавил, что ещё неизвестно, чья это элита. Два года назад президент Путин объявил курс на деофшоризацию экономики и «национализацию элиты». Есть ли результаты?
– Изменения есть, но коренного перелома не произошло. Некоторые предприниматели возвращают капиталы в Россию. Но это единичные акции и общую ситуацию не меняют.
– И что делать? Проблема сама не рассосётся...
– Нет, конечно. Надо развивать духовную составляющую. Бороться с безнравственностью во всех слоях общества, таким образом добиваться изменения менталитета элиты.
– Вернёмся к трагедии Украины... Есть ли у Евросоюза свои представления о том, как надо решать украинский кризис?
– Среди руководителей крупных европейских государств есть политики, заинтересованные в разрешении украинского кризиса. Но опять-таки много тех, кто действует по американскому сценарию. А Вашингтон не заинтересован в нормализации ситуации на Украине. Главная цель США на Украине – ослабление России. Максимальная цель – получение стратегического преимущества над Россией в глобальном смысле.
Недавно встречался со специальным представителем германского МИДа по Украине. Спрашиваю, какой выход из кризиса на юго-востоке Украины предлагаете? Выясняется, что Россия должна отовсюду уйти, не помогать ополченцам. Говорю, что тогда этих людей частично уничтожат, а другие, собрав свои семьи и пожитки, переселятся к нам. Разумеется, это будет негативно влиять на стабильность внутри России. Нас такой сценарий не устраивает.
– Некоторые политики видят выход из ситуации в федерализации Украины, что предполагает обеспечение прав населения Донецкой и Луганской областей...
– Изначально это была неплохая идея. Но после того как было пролито столько крови, ситуация сильно изменилась. Это во-первых. Во-вторых, нынешние киевские власти никаких прав населению Донецкой и Луганской областей не дадут. Надо знать Порошенко, Яценюка, Турчинова и прочих украинских деятелей. Надо понимать, что радикальный украинский национализм – страшная вещь. Неслучайно гитлеровская Германия так активно использовала бандеровцев против русских и Советского Союза...
У нас же в России до сих распространена бездумная реакция на заявления руководителей Украины: «Неважно, что они наговорили... Не обращайте внимания...» Но ведь в русофобских заявлениях проступает их сущность! О какой федерализации и соблюдении прав населения Донецкой и Луганской областей здесь говорить? Нынешние киевские власти никогда на это не пойдут.
Говорю своему собеседнику-немцу: «Если вы выступаете за демократию, то давайте объединим усилия. Пусть ОБСЕ, Германия и Россия проведут свободные выборы в Донецкой и Луганской областях. Как население проголосует, так и будет». Немец отвечает: «Реализация такого предложения приведёт к нарушению конституционных прав Украинского государства». В общем, никакого решения европейцы искать не хотят. Им надо, чтобы Россия бросила население Донецкой и Луганской областей, не посылала туда гуманитарных конвоев[?]
– …и вернула Крым Украине.
– Про Крым немец сказал, что Запад его нам никогда не простит. Оказывается, мы перед ними теперь навсегда виноваты! Перед немцами! Заметьте, я пересказал свой разговор с официальным лицом Германии.
– Лично я немцам не прощу деда, убитого ими в Воронеже в 1942 году. Учитывая число погибших в годы Великой Отечественной войны, среди их потомков найдётся немало людей, испытывающих к немцам схожие чувства. Особенно к тем, кто, как Ангела Меркель год назад, советуют нам в Крыму в День Победы парадов не проводить. Они забыли, сколько крови пролили в Крыму!
– Мой собеседник, кстати сказать, признал, что у России сильная пропаганда. Он получает каждый день письма граждан Германии, которые поддерживают Россию и Путина. На это я ему заметил: «В этом не наша пропаганда виновата. Просто любой нормальный человек понимает, что ваша пропаганда в своей лжи зашла так далеко, что ей невозможно верить».
Конечно, за то, что произошло на Украине, Россия в какой-то мере ответственна. Наше руководство почему-то решило, что газ и деньги решают все вопросы. Такой сугубо материалистический подход оказался совершенно неверным. Причём мы не первый раз наступаем на эти «грабли».