Вот у меня, может быть, немного наивный вопрос, но мне очень хотелось бы спросить у вас про создание характера. Когда мы создаем характер героя, о чем нужно задумываться в первую очередь?
О его психофизике прежде всего.
Вы имеете в виду типы по Юнгу[28]?
Не только.
Психофизических типов всего четыре. Есть еще актерские амплуа. Почитайте о них у Станиславского, их довольно много. Желательно, чтобы вы знали конкретного человека, под которого пишется роль, его личные качества. Если вы пишете под Ксению Раппопорт[29], это одно. Если под Олега Меньшикова[30], это труднее. Он человек очень талантливый и очень, как мне кажется, закрытый.
То есть вы ищете какой-то прототип? Извините, пожалуйста, что перебиваю. Мне просто очень интересно, я поэтому спрашиваю.
Нужно знать, из какого теста сделан персонаж и человек. Определяете темперамент: например, холерик, который в тех или иных ситуациях будет вести себя соответствующе.
Мы часто выдумываем характеры, но на самом деле, выдумывать их не надо — они все перед нами. Каждый из вас, сидящий в зале, включая меня, — это свой характер. Вы обо мне можете составить представление. Я о ком-то из вас могу составить представление. Эти представления надо написать, но учтите, что фабула зависит от характера, потому что менеджер среднего звена сделает одно, а студент-ницшеанец сделает другое. Хотя менеджер среднего звена, наверное, может быть скрытым студентом-ницшеанцем.
Скажите, пожалуйста, а вот подбор актеров в «Молохе» или, скажем, в сериале «Доктор Живаго». Чулпан Хаматова — это вы ориентировали или сам режиссер выбирал?
Я помню, как это все начиналось: я пришел на студию, мне сказали: «Юрий Николаевич, мы хотим, чтобы вы сделали серьезный телесериал». Я говорю: «Ну ладно, так и быть, какой?» «Ну вот выбирайте — или «Доктор Живаго», или «Мастер и Маргарита». Я как человек профессиональный вижу, что в «Мастере и Маргарите» работы нуль — все уже есть, роман писал великолепный драматург; только подпиши договор и возьми свои деньги. Я могу нарезать из этой книги страницы, наклеить их и сдать в качестве сценария. А в «Докторе Живаго» нет ничего, там нечего наклеивать. Работа неподъемная и этим привлекает. Я спрашиваю: «А как вы планируете, будет в «Мастере и Маргарите» распятый Иешуа?» — «Конечно!» — «На крупном плане?» — «На самом крупном». Я говорю: «Да нет, всё. Не буду я повторно распинать Христа. Одного раза достаточно». Взял «Доктора Живаго» просто из-за того, что его нельзя экранизировать. Я люблю безнадежную работу. И режиссер пустился в эту безнадежность. И, кажется, выиграл. Что же касается подбора актеров, то за все отвечает Александр Прошкин[31].
Чулпан Хаматова — это вы как бы специально для нее писали?
Я писал женский характер, который мог бы полюбить. Я люблю сильных женщин, хотя их и страшусь.
А кого бы вы хотели выбрать, если сами бы снимали фильм?
Никакой фильм я никогда снимать не стану. Этот крест не по мне. Чулпан, я думаю, вполне на месте. И у Олега Меньшикова есть несколько очень сильных актерских сцен, хотя его участие сразу же было условием продюсерским. Почему? А чтобы ваш сериал хоть кто-нибудь посмотрел. Это тоже логично.
Вы хотели, чтобы был этот сериал?
Вы знаете, я вообще ничего не хотел. Я не знаю, каким образом меня уломал Саша Прошкин, режиссер, с которым у меня теплые дружеские отношения. Он просто попросил. И меня азарт обуял сделать вещь, которая не написана драматургически. Я написал, кажется, семьсот страниц сценария в одиночку. Я не знаю, как живой остался после этого, абсолютно не знаю. Многие критики назвали результат нашей работы противоречивым. Я могу сказать в оправдание, что на DVD картина значительно лучше смотрится, чем когда ее показывают на телевидении. На телевидении это было нечто невыносимое. Реклама убивает все смыслы, все актерские сцены.
А скажите, пожалуйста, вот возвращаясь к фабуле и сюжету. Если на примере «Юрьева дня», как бы вы описали соотношение этих двух понятий: фабула и сюжет?
28
Карл Густав Юнг (нем. Carl Gustav Jung; 26 июля 1875, Кесвиль — 6 июня 1961, Кюснахт) — швейцарский психиатр, основоположник одного из направлений глубинной психологии, аналитической психологии. Задачей аналитической психологии Юнг считал толкование архетипических образов, возникающих у пациентов. Юнг развил учение о коллективном бессознательном, в образах (архетипах) которого видел источник общечеловеческой символики, в том числе мифов и сновидений («Метаморфозы и символы либидо»). Цель психотерапии, по Юнгу, это осуществление индивидуации личности. Также получила известность концепция психологических типов Юнга: экстравертированных и интровертированных.
29
Ксения Раппопорт (род. 25 марта 1974, Ленинград) — российская актриса театра и кино. Играла в фильмах «Анна Каренина» (1997), «Всадник по имени Смерть» (2004), «Ликвидация» (2007), «Качели» (2007), «Юрьев день» (2008) и др.
30
Олег Меньшиков (род. 8 ноября 1960, Серпухов) — советский и российский актёр театра и кино, режиссёр театра, народный артист Российской Федерации (2003), лауреат Государственной премии Российской Федерации (1995, 1997, 1999). Роли в фильмах «Покровские ворота» (1981), «Полеты во сне и наяву» (1982), «Утомленные солнцем» (1994), «Кавказский пленник» (1996), «Восток-Запад» (1999), «Сибирский цирюльник» (1999) и мн. др.
31
Александр Прошкин (род. 25 марта 1940, Ленинград) — советский и российский кинорежиссёр. Режиссер фильмов «Холодное лето пятьдесят третьего» (1987), «Русский бунт» (1999), «Доктор Живаго» (2006), «Живи и помни» (2008) и др.