А как же, если вы не приостановите решений съезда в той части, которая касается действия Программы и Устава КПСС? Мы не говорим, что надо отменить, распустить. Как раз мы на эту часть решений съезда реагируем. И в этом, собственно, суть предложения: раз уж сформировались два крыла — пусть живут. Но вы же некоторыми принятыми на съезде положениями, резолюцией и статутом — вы же вышли из КПСС. Тогда что, вы делегатов не будете избирать? Нет? Вы же вышли!..
А.‑М. К. Бразаускас. Я затрудняюсь ответить сегодня.
М. С. Горбачёв. Так вот мы вам даём выход, понимаете?
А.‑М. К. Бразаускас. Мне одному на этой трибуне сразу ответить на этот вопрос очень трудно.
М. С. Горбачёв. А я давно уже вам говорил: думать надо.
Г. К. Крючков. Я хотел бы задать вопрос выступающему. Позиция понятна, логика понятна. Нам, помимо всего прочего, предлагают посмотреть на случившееся как на опыт, которому должна следовать партия. Это даже записали в резолюции своего последнего пленума. У меня только один вопрос: мы читаем сейчас в сообщениях зарубежной печати, в нашей я пока ещё не видел, о том, что руководящие деятели «Саюдиса» говорят откровенно: в самостоятельной независимой Литве коммунистам делать будет нечего. Они прямо говорят, что сейчас и Компартия Литвы, и её аппаратчики заявляют, будто они за независимую Литву, но им там места не найдётся. Это мы читали все, и присутствующие здесь товарищи знают.
М. С. Горбачёв. Да нет, товарищ Крючков. Они даже не стесняются. Чего тут. И сейчас уже говорят: предстоящие выборы проведем под лозунгом «Советы — без коммунистов».
А.‑М. К. Бразаускас. Значит, и такие готовят.
Г. К. Крючков. У меня возникает в связи с этим такой вопрос. У нас здесь выступающий участник Пленума призывал следовать их пути. Сказал, что они преодолели кризис в партии. Разрушив её единство, преодолели кризис. Как всё-таки мыслят перспективу? Если дойдут до логического конца пути, на который встали, о котором нам откровенно сказали и здесь, и на съездах народных депутатов, и если будет реализована угроза «Саюдиса» — а мы видели, как сдавались позиции одна за другой по требованию «Саюдиса»,— то действительно Литва будет без коммунистов. Это тот путь, который нам рекомендуют, или другой?
А.‑М. К. Бразаускас. Да, вопрос очень длинный и сложный, и на него так просто ответить нельзя. Я могу только с другого конца этот вопрос повернуть. И спросить так: а что было бы с Компартией Литвы, если б не было ⅩⅩ съезда? Вот если бы начали с этого, тогда, товарищ Крючков, я с вами согласен. Было бы примерно то, что вы говорите. А сейчас свыше 60 процентов кандидатов в депутаты — это коммунисты, многие из них имеют шансы попасть в депутаты — я говорю о Верховном Совете республики — на предстоящих выборах 24 февраля. Сегодня, после ⅩⅩ съезда, рейтинг Компартии Литвы стал очень высоким. Люди, довольно большая прослойка людей, очень большая, поддерживают коммунистов. Я вам прямо и откровенно скажу, что часть руководителей «Саюдиса» — коммунистов, а их очень много, избрали на съезде в состав ЦК, и они активно работают и защищают позиции Компартии Литвы. Это вызывает такую реакцию, но это — реальная жизнь. Если бы начали отгораживаться от этих движений, это значило бы отгораживаться от народа.
«Саюдис» представляют себе как какую-то замкнутую, закрытую, небольшую организацию. Это не так. Надо её, так сказать, узнать на месте, что это такое. Это организация, которая всё-таки очень во многом отражает настроение большинства населения в республике. Вот это надо понимать. И если мы будем с этими организациями — наверное, и в других республиках — искать общие точки, приближаться как-то в решении общих вопросов, тогда можно поддержать какой-то нормальный ритм жизни в республике. Искать пути выхода на такие решения уже в наше, перестроечное время. На решение тех вопросов, которые заложены даже в проекте платформы ЦК КПСС к ⅩⅩⅧ съезду.
И так однозначно считать, «Саюдис» — это вроде какая-то горстка людей, которая преследует чисто свои собственные интересы, я бы никак не согласился.
М. С. Горбачёв. Вопрос? Вы не возражаете, чтобы вам задали вопрос, товарищ Бразаускас?
А.‑М. К. Бразаускас. Пожалуйста, конечно.
Ю. А. Прокофьев. Я недавно читал ваше интервью в литовской газете, беседу с молодёжью. И вы там утверждали, товарищи тоже подтвердили, что не обязательно останется название «коммунистическая партия». Что время меняется, и всё это пройдёт. И вы там разглагольствовали о том, как строить взаимоотношения с «оккупационной» армией. «Нам даже выгодно её иметь у себя на территории». И приводили пример, что в Западной Германии тоже имеется оккупационная армия, американская, и она защищает Западную Германию. Значит, дескать, не надо выгонять вон русских оккупантов, поскольку они защищают нас тоже. Это подлинная литовская газета. Если вы сейчас говорите, что коммунисты таким образом повышают свой рейтинг, то не хотелось бы быть в такой партии.