– А это не перекликается со знаменитым французским «работа – семья – родина»?
Ф.К.: Это высказывание себя несколько скомпрометировало. Его взял на вооружение Петэн. Что-то правильное в этом программном высказывании всё-таки есть.
– Вообще-то всё совсем не так однозначно. Такой крупный государственный деятель, как Франсуа Миттеран, регулярно возлагал цветы на могилу маршала Петэна.
Ф.К.: По вполне понятным соображениям я крайне далека от идей маршала Петэна. По всё же, даже если кто-то неправильно использовал правильные идеи, это вовсе не означает, что их надо окончательно отбросить. Что плохого в том, чтобы люди имели твёрдую работу, ценили свою семью и любили родину?
– Тогда к триаде этих традиционных ценностей можно смело добавить ещё и религию.
Ф.К.: Именно. Потому что, полагаю, общество, не имеющее трансцендентного представления о реальности, не имеет и будущего. Полагаю, что к идеям чисто материалистического рая надо добавить и какой-то нематериальный базис. Кроме того, меня растили во Франции в очень официозных, обесцененных взглядах. Я имею в виду невыразительный лозунг «Свобода, Равенство и Братство!». Я, естественно, верила официальной идеологии, как, наверное, и любой другой школьник. Но это всё республиканские ценности, и их прямое применение, как мы это видим сегодня, входит в противодействие с идеей национального суверенитета. То есть теперь мы лишены признаков суверенности: мы не чеканим более собственную монету, не решаем вопросы мира и войны и т. д. Так что, конечно, весьма печально наблюдать, как сегодня Франция постепенно превращается в такой социум людей, вырванных изо всякого контекста. Кроме того, в стране образовалось несколько культурных традиций, которые сосуществуют, но не имеют никаких точек контакта между собой.
Так что, если применить такое понятие, как синергия, то сегодня мы живём, согласно закону всемирной энтропии, то есть равномерного распределения заряда по всей Вселенной. Тем не менее с учётом существования радикально настроенных групп населения на фоне всеобщего безразличия у нас случаются конфликты на границе. Мы постепенно подошли к такому перекрёстку, где нам предстоит сделать выбор: или мы должны заново завоевать своё право на суверенность (и здесь, я думаю, нам есть чему поучиться у России), или мы окончательно утратим Европу, состоящую из исторических народов.
– То есть наступит социальное ничто?
Ф.К.: Да! Но ничто не наступит – нас просто сменит на этой земле другая цивилизация, и всё!
– Вы имеете в виду, не такая изощрённая и развитая, как французская?
Ф.К.: Именно. Хотя расизм тут абсолютно ни при чём! Просто это другая цивилизация, которая обладает рядом присущих ей свойств, абсолютно не сочетающихся с нашими цивилизационными установками.
Если же посмотреть в сторону России, то здесь вопрос решён в конструктивном ключе и уже давно. В России существуют две великие исторические религии – христианство и ислам. То есть в России есть удачный пример сосуществования двух религиозных культур в одном обществе. Причём отношения выстраиваются органично, при полном соблюдении Конституции. Во Франции и, в целом, в Европе у нас такого опыта нет.
Поэтому, когда коллеги меня спрашивают: «Как русским удаётся такое?», я им отвечаю, что в России историческая реальность вообще другая.
Так что сдаётся мне – и, кстати, именно это я хотела показать в своей книге, – когда сравниваешь старую Францию со всеми её ценностями и наработанными идеями с современной Россией, то видишь, что у обеих национальных традиций очень много общего. К сожалению, это никак не звучит во французских масс-медиа, которые нередко занимаются откровенной дезинформацией. Я отметила эту тенденцию в момент выборов президента России. Я тогда внимательно слушала передачи «Франс-Инфо» и была глубоко шокирована тем, что французские коллеги описывали какую-то другую, может быть, даже виртуальную реальность, а не ту Россию, в которой я живу.
Думаю, что этот общий культурный базис обеих стран уже давно осмыслен французскими патриотами. Это странно, но легко заметить, что те люди во Франции, которые с симпатией относятся к России, – это, как правило, патриоты, привязанные к традиционным христианским ценностям. Чувствуется, что эти люди в растерянности от того, что происходит у них самих на родине.
– Получается, что единственная возможность отстроить долгосрочные отношения с Россией заключается в возврате к собственным традиционным ценностям, то есть вновь почувствовать себя французами с историческим багажом и частью Европы. В противном случае никакого взаимопонимания с Россией достигнуто не будет.