В. И никакой анахаты?
И никакой анахаты. Может быть так, а может быть и наоборот. Ты идешь, звучишь, она тоже звучит. Происходит резонанс на частоте эмоционального центра. Поскольку потребность в эмоциональном контакте у современных людей находится в ущемленном состоянии, то повышение амплитуды в этом центре вызывает эмоциональное влечение. Вы мило улыбаетесь друг другу, кто-то решается сказать первое слово, слово за слово, а не выпить ли нам кофе, все мило, замечательно, можно вас проводить, а не зайдете ли вы ко мне на чашку кофе, послушать музыку, зашли. А дальше сценарий. Что ж так до утра про звезды говорить? Положено же хотеть, в смысле сексуальном. Положено. Личность вступает, как же так не хотеть? Ну, пошли в постель, провели «взаимный массаж половых органов», причем с огромным удовольствием, потому что в это время испытывали огромное чувство эмоционального взаимного наслаждения. Может соединиться, может не соединиться. Если соединится, то уж любовь.
В. Когда же начинается схватывание?
Схватывание начинается так: все, это мое. Ты моя, и только моя. И такая, как мне надо.
В. Так ревность — это схватывание?
Ревность — это чувство собственности, а раз собственность, то, конечно, схватывание. При встрече с другим у нас есть три возможности взаимодействия.
1. Отождествить другого с собой, то есть это никакое не другое и не другой — это Я.
2. Отождествить себя с другим. Меня нет, есть другой. Я — часть этого другого.
3. Самое трудное. Есть Я, есть другой, и надо строить диалог.
В ситуации влюбленности, «любовей», которые моркови, происходит отождествление. Либо ты отождествляешь себя с ней, либо она отождествляет себя с тобой. Это может быть взаимный процесс, исчезает другой. Об этом написано столько красивых стихов: «Когда из двух вы станете одним»… Которым из двух? Мне всегда хотелось уточнить у поэта. Это и есть схватывание.
В. Так что же получается, что если женщина предъявляет мужчине претензии в том, что он ее не ревнует, она хочет быть схваченной?
Это значит, что она просто знает, ее так научили, сообщили ей, что если мужчина не ревнует, то он не очень любит. Есть еще более крутые варианты в русской деревне. Не бьет, значит, не любит. Такой садомазохистский вариант.
Давайте посмотрим, что реально, объективно доставляет человеку наслаждение в отношениях с противоположным полом? Это либо сексуальное наслаждение, либо эмоциональное удовольствие, это может быть интеллектуальное удовольствие. Это может быть смесь этих удовольствий. При несовпадении иерархии ценностей в этом месте у вас и вашей партнерши очень легко просчитать, как это все будет развиваться, какие претензии друг к другу будут предъявляться и чем это закончится. Этот момент очень важен.
Есть мужчины, ориентированные на сексуальное удовольствие, а есть мужчины, ориентированные на эмоционально-чувственное удовольствие. И получается так: для эротически ориентированного мужчины сексуальность — средство, а для сексуально ориентированного эротика — средство. Разница выражается в том, что является средством, а что целью. А поговорить? А о чем?
Эту подробность очень полезно знать про себя. Акцентуация может и измениться, но в каждый конкретный момент знать это очень полезно. Чего же я хочу?
Иногда так: «Я просто хочу, чтобы меня хотели». Это из системы под названием быть нужным. То есть острая нереализованность может привести к тому, что интимные отношения, сексуальные отношения используются по принципу: я хочу быть нужным, чтобы меня хотели. И все. А что со мной при этом делают — это все не важно. Меня хотят. Мне неприятно, больно, раздражает, не хочется, но я все сделаю, потому что меня хотят.
Поэтому чистый секс — это одно, чистая эротика — это другое, чистое удовольствие от интеллектуального общения — это третье, а есть еще масса бытовой психопатологии. Это не клиника, это не болезнь, это такая сублимация. Я уже не говорю о социальных формах. Есть мужчины-соревнователи. В спортивном социально-психологическом мире просто принято вести боевой счет. Там никто не говорит об удовольствии. Переспал или не переспал. Произошло, добавляешь еще одну к счету. Как-то я уже рассказывал о таком разговоре: «У тебя сколько было женщин?» — «Очень не мало». — «А со сколькими тебе было хорошо?» И, не задумываясь, мгновенно человек отвечает: «С тремя». Но в этом мире такая норма поведения. Это спорт, часть спортивной жизни — социальное использование сексуальных контактов.
В. Как быть, если была одинаковая ориентация — скажем, на сексуальное удовольствие, а потом что-то меняется и предпочтения становятся разными.
Сила потребности равна величине препятствия, которое ты готов преодолеть для реализации этой потребности. Фундаментальный закон по отношению к любой активности любого живого существа, не только человека. Ты хочешь, а она нет. Она что, разлюбила? Нет, просто у нее сила потребности этого другая, но если ты знаешь ее, то ты начнешь не со своего «хочу», а с ее «хочу» и в результате получишь свое «хочу». Это не манипулирование, это знание и его практическая реализация. Некоторые возражают, это же неестественно, если в этот момент надо думать. Думать вообще неестественно. Но именно благодаря этому человек отличается от животного. Естественно — есть, спариваться, охранять потомство, естественно — это то, что мы наблюдаем у стайных животных. Это естественно и для нас как стайных животных.
В. Скажите, такие события, как раскрытие канала у женщины и выжигание, они как-то связаны со ступенями секса?
Да, конечно. Без этого высоких ступеней достигнуть невозможно. Без этого невозможно, во-первых, пропустить такой объем энергии, а во-вторых, придать ей нужное качество.
В. А можно ли соотнести эти события с конкретными ступенями секса?
У кого вы спрашиваете? У пятидясятивосьмилетнего мужчины или у Мастера? Мастер вам скажет только одно: что вы хотите этим сделать? Хотите получить максимум удовольствия? На здоровье, учитесь. Что вы хотите этим сделать? Вы хотите выйти за пределы наличного бытия? Выход возможен. Что вы хотите? От этого все и зависит.
В. Мы хотим, как обычно, винегрета, и прожечь, и выбить пробку, и максимум наслаждения, да еще и за пределы наличного бытия выйти.
Мои житейские высказывания безответственны, потому что имеют такое же право на существование, как и высказывания любого из вас. Мои высказывания, как Мастера, профессиональные — это другое дело. Лично я человек отграниченный, то, что меня интересует, связано с реализацией задачи, поставленной Традицией. С этой точки зрения меня интересуют женщины или мужчины с женщинами, пары, которые в состоянии выйти за пределы банальности, вот и все. В этой области в том числе, потому что отражается на характере звучания и на возможностях человека действовать и пребывать в пространстве в другом качестве. Если вы спрашиваете у психолога И. Н. Калинаускаса, то он вам уже все сказал на эту тему.
А если говорить серьезно, то вопрос взаимоотношений между мужчиной и женщиной самый нечистый в социальном сознании. Вокруг этого наверчено столько разного, все это так перепутано, что, даже имея намерения что-то сделать, это намерение очень трудно реализовать, потому что, когда не один уже, а двое, согласование намерений — вещь очень сложная. Двум мужикам договориться между собой сложно, а уж мужчине с женщиной еще сложнее. Я не вмешиваюсь в жизнь тех, кто ко мне обращается, за исключением тех случаев, когда человек заявляет, что он готов и эту цену заплатить, лишь бы прорваться…
С моей точки зрения, в отношениях с женщиной главное, чтобы я не торговал собой, а значит, был искренен, другого способа не торговать собой я не знаю. Второе состоит в том, что я стараюсь быть занятым ею, а не собой. Она мне интересна. Если она мне не интересна, то тогда лучше пережить оргазм наедине с собой, если гормон давит.