31
Владимир_Филоверум, 28 Октябрь, 2015 - 07:55,
Доген, не сможете вы решить этот вопрос. Вам придется копать историю до самого возникновения Земли. Но это только для начала копания, конца этого копания не будет, мироздание вечно. Вот начните с начала, то есть с самого начала, которого не было.
Спартак, 28 Октябрь, 2015 - 08:42,
Доген, 28 Октябрь, 2015 - 03:18,
Опираясь на свои неглубокие знания скажу, что сначала СССР не подписал договор. Россия, как право -преемница получила это в наследство. Если опираться лишь на историю (историческую справедливость если хотите), то острова японские. Если добавить сюда безопасность и экономику, то отдача островов приведёт к потере выхода в Тихий океан морским путём, т.к контролирующий острова контролирует прибрежные моря. Отсюда и коллизия.
Владимир_Филоверум, 28 Октябрь, 2015 - 10:13,
Спартак, нефиг говорить о справедливости "Опираясь на свои неглубокие знания". Вы это когда-нибудь поймете???
Спокус Халепний, 28 Октябрь, 2015 - 07:27,
Для поголовного оборзения предлагаю почувствовать себя птичкой, дабы с высоты её полёта взглянуть на проблему. У нас есть хороший шанс для создания бинарной классификации, которая разобьёт пред -ложенные варианты на четкие классы. [И ещё что-то, но об этом - после.] Взятые по отдельности - справедливость, добровольность и равенство - не вызывают возражений относительно позитивности этих понятий. Точно так же, мы все одинаково кривим губу наблюдая противоположное: несправедли вость, насильственность и неравенство. Чертей будем ловить в комбинациях. Давайте обозначим еди -ничкой - позитив ные, а нулём - противоположные, негативные явления рассматриваемой нами дей -ствительности. Тогда наши три основания классификации - X, Y и Z - будут такими: X: 1 - Справедли -вость; 0 - несправедливость. Y: 1 - Добровольность; 0 - Насильственность. Z: 1 - Равенство; 0 - Неравен -ство. Теперь легко полу -чается бинарная классификационная таблица со всеми возможными варианта -ми:
XYZ
111 - Справедливое добровольное равенство
110 - Справедливое добровольное неравенство
101 - Справедливое насильственное равенство
100 - Справедливое насильственное неравенство
011 - Несправедливое добровольное равенство
010 - Несправедливое добровольное неравенство
001 - Несправедливое насильственное равенство
000 - Несправедливое насильственное неравенство Имеем восемь двоичных чисел от 000 до 111, каждое из которых очерчивает один из возможных классов "трудоустройства" общества. P.S. На "после" я оставил анализ вопроса: отражает ли предложенная классификация, кроме разбиения на классы, ещё и вес каждого класса от самого высокого 111, до самого низкого - 000 ?
Андреев, 28 Октябрь, 2015 - 07:40,
Спокус Халепний, 28 Октябрь, 2015 - 07:27,
32
Давайте обозначим единичкой - позитивные, а нулём - противоположные, негативные явления рассмат -риваемой нами действительности. Тогда наши три основания классификации - X, Y и Z - будут такими:X: 1 - Справедливость; 0 - Несправедливость.
Y: 1 - Добровольность; 0 - Насильственность.
Z: 1 - Равенство; 0 - Неравенство. Теперь легко получается бинарная классификационная таблица со всеми возможными вариантами: XYZ 111 - Справедливое добровольное равенство
110 - Справедливое добровольное неравенство
101 - Справедливое насильственное равенство 100 - Справедливое насильственное неравенство
011 - Несправедливое добровольное равенство
010 - Несправедливое добровольное неравенство
001 - Несправедливое насильственное равенство 000 - Несправедливое насильственное неравенство Вадим, глубочайший респект! Но если это сделать только для четырех позиций: X: 1 - Справедливость; 0 - Несправедливость.
Y: 1 - Равенство; 0 - Неравенство. 11 - Справедливое равенство
10 - Справедливое неравенство
01 - Несправедливое равенство
00 - Несправедливое неравенство Казалось бы, вершина - это справедливое равенство. Но вот вопрос. Это достижимый идеал, или недости -жимый опьяняющий мираж, опиум народа, во имя (и под "парами") которого было пролито самое большее количество крови, а значит совершено самое большое количество несправедливостей? Я думаю, что оно достижимо только в вашей трактовке "справедливое ненасильственное (добровольное) равенство". Но где найти столько добровольцев? :))
Спокус Халепний, 28 Октябрь, 2015 - 07:48,
оно достижимо только в трактовке "справедливое ненасильственное (добровольное) равенство". Но где найти столько добровольцев? :)) Мне бы ваши заботы, Мари Иванна. Добровольцев я вам сделаю в один миг (дайте только маузер). А вот как найти столько потенциальных добровольцев, которые будут понимать под справедливостью то же самое, что и я... - вот вопрос?! Хотя... опять же, дайте только маузер.
nikolaj, 28 Октябрь, 2015 - 08:44,
А вот как найти столько потенциальных добровольцев, которые будут понимать под справедливостью то же самое, что и я... - вот вопрос?! Вот это в лоб и что называется наповал! И вся эта мишура, с череды рас -суждений о справедливости, слетает вмиг! Это до каких же пор нужно бить кувалдой по голове людей, называющих себя философами, чтобы они поняли наконец-то действительное предназна -чение философии? То есть они должны понять - предназначение философии объединять или разрушать? Хотя о чем это я? Философы - это же зрители в Колизее!!!
Спартак, 28 Октябрь, 2015 - 08:35,
Андреев, 28 Октябрь, 2015 - 07:40,
Казалось бы, вершина - это справедливое равенство. На сегодня, вижу у Вас ошибку: пытаетесь опре -делить вершину справедливости. Справедливость или достигается или нет. Это и есть вершина. Воспринимаете вы это по какому-то признаку как равенство или неравенство - не важно. Важно, что в совокупности, и одна, и другая сторона пришли к соглашению, которое считают справедливым.
33
Андреев, 28 Октябрь, 2015 - 08:48,
Справедливость или достигается или нет. Это и есть вершина. Согласен.
Спокус Халепний, 28 Октябрь, 2015 - 21:07,
С чем согласен-то?! [Помахивая перед носом маузером, спросил Спокус]. Достичь можно лишь то, что существует. Пусть даже существует не в реальных отношениях, а лишь в воображении. Да, пусть только теоретически! Но эта теоретическая модель идеальной справедливости КАК МИНИМУМ обязана содер -жаться в головах всех тех, которые пытаются достичь справедливость. Если при этом у некоторых другая модель справедливости, то этого уже достаточно, чтобы сказать, что та идеальная спра -ведливость (которая в головах у многих, которые стараются эту сказку сделать былью) является не идеальной, а является именно тем самым хреном собачим, т.к. им надо сначала перевоспитать неперевоспитуемых - имеющих другую идеальную модель справедливости в голове. Впрочем, и снова - маузер им в руки!
Доген, 28 Октябрь, 2015 - 21:27,
размахался маузерами!, ну америкосы!, никуда без оружия, уже и до философии добрались! Справедливость существует на равнине, по типу "перекати поле", а не в горах и на вершинах по которым нужно ползти обдираясь в кровь; справедливость это случившийся оптимальный вариант из десятка возможных; она не покупается и не продается, она просто случается или не случается и хватит вокруг нее устраивать пляски дикарей .
vayner1940@mail.ru, 3 Ноябрь, 2015 - 17:03,
Догену : Ваш традиционный нигилизм - далеко не истина. Абсолютная Справедливость - это то, что называют судьбой - Индивидуальная программа развития, наделенная Создателем (Абсолютной инфор -мацией) каждой человеческой монаде при создании, в рамках которой человек проживает с правом выбора добра или зла многие свои жизни, продвигаясь по пути развития со скоростью. зависящей от результата его выбора вплоть до слияния с Абсолютной информацией, но уже с сохранением индиви -дуальности - (Я,Эго). Относительная справедливость имеет социальный характер. т. е. справедливость любого события определяется большинством социумом (общества), но именно всего социума, а не его представителями и проявля - ется в народной мудрости, поговорках, пословицах и в положениях чело -веческой морали (нравственности).