– То есть можно сказать, что по сути дела эта фраза своего рода адаптация к теме обучения фразы «насильно мил не будешь». Если человек сам не хочет научиться, то его «за уши», особенно коммунизму, не научишь. Это просто будет потерянное время и для него, и для учителей. А если человек не находит смысла в учении себя?
– Тогда учить его — бесполезное занятие. Учителя ему не нужны, это посторонние люди, они ничего не дадут, так как он не возьмёт от них ничего.
«Чтобы научиться самому — научи другого»
– Ну, а как ещё? Я только тогда могу проверить, что я научил себя, если я могу это передать другому. Если я не могу передать знание другому, значит, я не умею. Я же человек. Человек живёт в обществе. Если он не способен передать другому, значит, он от общества отгородился непереходимой какой-то границей, и он не выходит за эту границу. Она для него не «предел, его же не прейдёши», а в диалектике предел определяется как граница, которую переходят.
– Согласен полностью, потому что я заметил, когда начинал, вроде бы понятна тема, но, если тебя просят на тему сделать доклад, значит, садишься, разбираешься в ней глубже, делаешь презентацию, и видишь, и домысливаешь эту тему, и понимаешь, что, по крайней мере, лучше начинаешь после этого разбираться в данной теме.
– Марат Сергеевич, если я в диалектике разбираюсь, но Вас научить не могу, это о чём говорит? Если человек так разбирается в диалектике, что не может научить человека грамотного, позитивно относящегося…
Это не человек, а чемодан без ручки.
– Чемодан, набитый всякими разными цитатами. Ленин писал про Каутского: у него в голове, как в шкафу есть ряд деревянных ящичков, в которых все цитаты из Маркса и Энгельса разложены. Деревянных ящичков! Толку от такого знания, конечно, мало.
– И добавлю, — уча другого, продумываешь тему обучения, лучше в ней разбираешься, и, может быть, даже начинаешь глубже понимать.
– Обращу Ваше внимание, — когда обучаешь другого человека, то выясняешь, понимаешь ли ты сам. Если так понимаешь, что не можешь передать другому, значит, ты не понимаешь, потому что понять — значит выразить в понятиях. А выразить в понятиях — само понятие предполагает передачу другому. Если понятие не содержит в себе этого потенциала передачи другому — это вообще не понятие.
«Повторение — мать учения»
– Да, повторение — мать учения. Мать учения! Это обязательно, если вы хотите чтото запомнить, надо возвращаться к этому, повторять. Этот совет относится и к теории, и к практике.
– Получается, что, если я хочу что-то достаточно глубоко усвоить, я должен это ещё и достаточно часто в разных формах повторять?
– Да, Ленин, например, часто цитировал немецкую поговорку: Studieren, propagandieren, organisieren — изучать, пропагандировать, организовывать. Если ты не будешь изучать, то ты не сможешь пропагандировать. Если ты не будешь пропагандировать, то ты не сможешь организовывать.
– Есть очень хорошая иллюстрация, выступление Райкина на эту тему, помните? Когда он вышел в кривом косом костюме шепелявый и рассказывал, как ему костюм шили. Что левую штанину шил один мастер, правую штанину — другой мастер, пуговицы — третий. Все всё сделали как нужно, а сидит криво, потому что нет этого целого.
«Терпение и труд всё перетрут»
– Гегель на этот вопрос отвечает в своих книгах, посвящённых педагогике: молодых людей нужно некоторые вопросы заставлять делать, потому что, если их не будут заставлять взрослые, они никогда не научатся свои недостатки преодолевать, не выработают волю. Сначала умение преодолевать передаётся от взрослых к детям, а потом дети сами преодолевают новые преграды. Если не выработать в ребёнке способность к терпению, волю, то мы получим потребителя, а не творца. О каком коммунизме тогда может быть разговор?
«Учиться легко и учиться трудно»
– Ну, учиться легко, потому что легко в учении, тяжело в бою. А, с другой стороны: «Тяжело в учении, легко в бою». Если ты будешь крепко учиться, то тебе будет легче потом на практике. Это надо понимать.